La grande Mosquée d’Alger : entre déficit identitaire et haine de soi ?

62 commentaires

1. pour ibn khaldoun la société maghrébine est composée de deux sortes d’habitants – "el arbi" c’est à dire le nomade et "el hadri" c’est à dire le citadin. el arbi pour ibn khaldoun ne veut pas dire "arabe" mais bédouin, ce bédouin est en général berbere et el hadri ne veut dire pour ibn khaldoun ni arabe, ni berbere, mais plutot des gens de religion musulmane, d’origine diverses ( berberes, rabes, andalous etc;;;) qui sont plus civilisés que les bedouins. cette appellation de "arbi" pour bédouin a la plupart du temps ét mal interprétée par les lecteurs de ibn khaldoun et a donnélie à des incompéhensions, des quiproquos qui se refletent dans les commentaires de certains internautes aussi bien "kabylistes que "arabistes" ou "islamistes".

2. Cet article figurait, comme intervention, a l’article sur le cout de la Grande Mosquee d’Alger. Mr. "Le Chercheur", vous usez de cet article pour nous etaler votre these philosophique et nous definir, a votre facon, trois nouveaux termes: Ces memes definitions qui vous rattachez a la haine de soi et a la nevrose identitaire. Finalite: Vous classez cette Grande Mosquee comme grande oeuvre, au rang des Pyramides, qui derange la nevrose identitaire. Elle doit se faire car elle n’est qu’une forme toleree du Gaspillage et de detournement des rentes petrolieres. En d’autres termes toutes les personnes qui ont critique ce projet sont a l’appogee de leur nevrose identitaire. Maintenant, si votre intervention est d’argumenter votre soutien au projet. Je pense que vous n’avez pas choisi les meilleurs arguments. Si c’est le cas, ma question est : Est ce que ce sera cette Grande Mosquee d’Alger qui guerrira cette crise identitaire et mettra fin a ces " A.K.I"? Autrement, ce sera une invitation a un nouveau debat qui n’a rien a voir avec ce projet. La crise identitaire, que vous appelez nevrose identitaire est reelle dans societe. Neanmoins elle merite d’etre traitee de par sa genese, ses consequences et aussi la panoplie d’idees qui permettent de la cerner. Bonne continuation dans vos "Recherches"

3. L’Algérie a t elle besoin d’une ènième mosquée pour avoir un peu plus d’intégristes, non je ne pense pas, celle que nous avons y pourvoient largement.
   Peut-etre que l’Algérie aurait besoin de plus d’hopitaux
   de médicaments
   de machines à dialises
   en plus des asiles pour viellards enfants et femmes abandonnés
   de plus de propreté dans ses rues et ruelles

   et de tant dautres choses qu’il vaut mieux en rester là.

4. Je m’inscris en faux contre cette operation de seduction qui vole au secours de valeurs desuettes qui ont longtemps perduré dans notre pays par la volonté perfide et mechante d’imposteurs et de convoiteurs, qui pour justifier leur predation et leur injustice contre les peuples (ancestraux) de la region sont allés piocher dans ibn khaldoun, qui en tant que cadi, historien et sociologue avait dit des mensonges. À quelles fins? Les vrais chercheurs ne manquent pas et se feront un plaisir de vous informer. Quant à moi autodidacte je cherche pour moi, je cible les themes qui me concernent en tant qu’algerien authentique, pas pour refaire le monde, ou bien pour servir telle ou telle caste de predateurs, mais tout simplement pour ne pas me laisser embarquer par des bobards qui sont, de nos jours legions. Les imposteurs sentant leur fin proche, redoublent de ferocité et d’ingeniosité satanique pour maintenir le peuple algerien sous le joug de l’ignorance et de l’asservissement. Pour donner du poids à leurs arguments, ils veulent impressionner par leur titres universitaires.
   Monsieur le chercheur n’a cherché que ce qui l’arrange et ce qui arrange ses semblables, c’est à dire les gens comme lui, qui representent à tout casser entre 2% et 5% de la population. Il prend la precaution ou bien il se trompe de bonne foi car cet article a tout l’air d’une operation de seduction à l’egard de ce qui est contesté à juste titre par environ 95 % d’algeriens. Les algeriens n’admettent pas qu’on leur parle à sasiété de l’émir abdelkader et qu’on occulte allegrement massinissa, les rois berberes, saint augustain et le passé chretien d’une bonne partie du peuple algerien. L’algerien que d’auncuns qualifient d’inculte, sait par instinct malgré le bourrage de crane que l’algerie est la proie des imposteurs et tout ce qu’on lui dit est mensonge. Il fait semblant de croire, il est patient, il attend depuis des siecles le bon moment pour s’exprimer. Il a applaudi l’avenement de la democratie dans notre pays qu’il esperait depuis des siecles. Parceque cette democratie faisait partie de ses valeurs ancestrales. Les tribus, à l’epoque, l’incluaient dans leur mode de gouvernance. Malheureusement pour lui cette democratie lui à eté confisqué par la fraude et l’intimidation, par un courant islamiste avec le concours de l’argent des pays du moyen orient et la complicité des imposteurs locaux qui sont au pouvoir (principalement dans l’administration et dans les instances du fln). S’en est suivie une serie de drames et malversations aux consequences douloureuses dont il a eté la principale victime. Aujourd’hui même, ce peuple continue à voir les imposteurs revenir au pouvoir, et les terroristes blanchis de tous les crimes et se pavaner, nouveaux riches et omnipotents. Le peuple alors a decidé en son for interieur de s’abstenir de voter, ou bien voter sans conviction. Notre peuple a toujours adopté une reaction passive mais redoutable pour les gouvernants. Pour la simple raison que cette relation ne peut aller bien loin et epuise avec le temps qui est l’allié naturel des peuples et non des gouvernants, l’effet de toutes les manigances et de toutes les ruses.
   Pour revenir aux propos de monsieur ziri rahal si c’est bien son nom, le peuple algerien ne s’est ni renié, ni n’a la haine de soi ou des autres. C’est juste un depit justifié devant tant d’imposture, de mensonges, de predation et d’injustice. Le peuple algerien assume son passé, tout son passé, aussume et est fier de son identité, toute son identité, pas celle qui commence avec l’émir et finit avec les moudjahidines du 19 mars 1962.
   Le peuple algerien est genereux et ouvert sur le monde, la preuve il revendique et reclame la laicité pour donner la chance à toutes les croyances. Oui pour une mosquée, donnez lui en echange la laicité. Vous voyz comme moi que celui qui a la haine des autres et la mechanceté en soi, c’est pas le peuple algerien, mais bien cette frange qui est venu d’on ne sait où, qui gouverne et qui lui impose des choix qui ne sont ni les siens, ni generateurs de bienfaits. L’integrisme ne profite à personne et va tot ou tard disparaitre, même s’il a le soutien des puissants ennemis de l’algerie et a assez d’argent pour acheter, corrompre et laminer les personnes et les consciences.
   Le peuple algerien ne veut d’aucune dictature et encore moins celle de l’islam.
   On connait l’arbre à son fruit. À méditer.

5. quel haine de la part de la rédaction du journal marocain lematin, je suis ravis de cette article cela montre la grande frustration de ces auteurs vis a vis de l’algerie, la grande mosquée d’alger est un signe de la renaissance algerienne, et ce n’est qu’un début, prochaine étape le tourisme, la concurrence approche mes chères freres marocains, vous n’avez pas idées du nombres d’hotels qui se construit en algerie.

   Qui rit le premier pleur le dernier.

6. C’est triste de voir nos chercheurs définir le melting pot algerien, comme une société de haine ! C’est vrai que nous sommes très mal encadré, mais nous ne nous haïssons pas autant. C’est vrai que les cascades de décisions irrationnelles a rendu les gens amers et hostiles a tout ce qui vient de ce pouvoir médiocre et malhonnête. Cependant sans remonter au temps des pyramides, l’histoire récente a montré qu’on peut s’unir malgré les différences [sans commentaire : le combat contre le colonialisme, le refus de l’islamisme extrémiste……]. Les «tyrans » auxquels vous faites référence, ont marqué leurs époques en construisant des œuvres d’arts avec leurs propres moyens, leurs propres architectes et propres matériaux ect…! Ils n’avaient pas recours aux allemands ! Ne trouvez vous pas normale que les nôtres sont entrain de tricher l’histoire à l’algérienne ?

7. Il nous manquait que ça, un Totem et des esclaves résignés qui embrassent les chaînes qui les enserrent et qui prêchent en même temps la haine de soi. C’est la solution au problème qu’on veut nous faire admettre .

8. L’auteur de cet article a raté son objectif car au lieu de parler du gaspillage et de de l’inutilité d’une grande mosquée à alger, il a deplacé le debat vers le deficit identitaire.Chaque sujet a ses particularités.Et ce n’est de cette façon qu’on avancera le debat.

9. Ce chercheur fait partie de ceux qui cherchent et qui ne trouvent jamais rien.
   Je me suis donné de la peine pour lire son article complétement hors sujet!

10. Le prix que coutera cette Mosquée est estimé a 10 Milliars de Dollars ??!!!
    Ce Montanta lui seul, s’il est partagé equitablement entre tous les Citoyens Algériens, demeurants en Algérie (de naionalité Algérienne d’Origine), il métamophosera a coup sur, durablement la situation sociale, economique, et politique de l’Algérie !! Oui Messieurs
    Quant a la construction de cette colossale mosquée, les oulémmas de l’islam etles muftis doivent intevenir avec force et dire a Boutef que C’est haram !!!
    que s’il veut jouer qu’il aille ailleurs et qu’ils se trouve d’autres types de jouets qui ne portent pas préjudice au bien être de tout un peuple qui vit dans le dénuement Total, et qui meurtde faim, de maladies et d’injustice du systéme pourri et maffieux

11. Bonjour à tous
    Arabisme, Kabylisme, Islamisme le triangle du barbarisme, de l’ignorance, maladie inventée et créée par le systeme qui a présidé aux déstinées du pays depuis 1962.
    Il n’ya pas de différence à tolerer en Algerie, pour la simple raison qu’il n’ya pas de différence, il n’ya qu’un systéme qui nourrit son peuple de culture négationnisme, juste pour le plaisir du pouvoir.

12. Certes, c’est bien de construire des édifices qui vont rester après comme l’empreinte d’un siècle, d’une époque ;bref de la présence d’un peuple et de sa façon de vivre dans son environnement social(…).
    Mais il faut plutôt donner un visage et au plus vite aux horreurs que se construisent nos "nouveaux riches" sans aucune architecture digne de son nom ; :dès qu’on regarde les nouveaux quartiers on ne voit rien se dessiner, que des cubes sertrés les uns contre les autres! plus de lignes, ples de placettes : plus d’espaces verts!!!!"Pleure ô pays bien aimé!"
    Donc ce qui gêne dans ce projet grandiose, c’est ce que nousd pourrons appeler "les dentelles avant la chemise" car il y a plus urgent pour le peuple algérien.

13. Vous êtes convaincu de la beauté et de la valeur artistique de cet édifice ou confondez-vous entre beauté et immensité? Je trouve que vous êtes méprisant envers les gens qui ont des préoccupations plus terre à terre, coupables à vos yeux de leurs propre famine et inculture. Les internautes ne sont pas contre l´idée de construction d´une ouvre architecturale (à ne pas confondre avec œuvre artistique, l´art étant par définition "inutile" contrairement à un bâtiment qu´on utilise). Mais ils sont contre la symbolique que véhicule ce projet. Cette mosquée ne cachera pas le désert culturel que vous déplorez. Pour remédier justement à cette « haine de soi », l´Algérie à besoin de construire des écoles d´art, de danse, d´arts dramatiques, des théâtres, des opéras… mais pour ça elle a besoin d´un tyran cultivé. Contentons nous de notre Arbi de tyran et de sa mosquée si haute qu´elle cachera la misère juste derrière en abritant celle de milliers d´Algériens pour les transporter au paradis.

14. Un jour et ce jour viendra: une belle cathédrale sera érigée sur les hauteurs d’alger au nom du saint esprit…un esprit que redoute ceux qui ont gouverné l’algerie de "Boussouf" à Bouteflika et tous ceux qui ont participé à la mise à genoux de ce pays.

15. ‘’Il faut être sélectif’’, ça commence à sentir le révisionnisme…

    Comme le dit si bien, ‘’Yalatif’’ dans son intervention ‘’Je m’inscris – moi aussi – en faux contre cette opération de séduction’’ et pour cause je me pose des questions et comme Djéha j’y réponds avec le peu de savoir et de connaissances que j’ai accumulés au fil de mes lectures et des réponses aux questions que je pose aux plus instruits que moi.

    Entrée en matière : Souvent j’entends les européens proaméricains, les américains et leurs sujets saoudiens, chérifiens et autres arabes du Moyen Orient, qualifier les algériens, les marocains et les tunisiens de ‘’Maghrébins’’. Je me suis demandé pourquoi le font-ils ? Est ce par référence à la seule géographie ou existe t’il une autre raison ? Et, figurez-vous, j’ai trouvé une réponse, que beaucoup qualifieront de ‘’tirée par les cheveux’’ mais elle vaut ce qu’elle vaut et je la livre telle quelle : Beaucoup de chercheurs, avec tout le respect que j’accorde aux plus sérieux, entonnent le fameux refrain du non moins fameux Lawrence d’Arabie, qui à partir du Caire avait initié et aidé à l’émergence des frères musulmans, crée d’un rien, le royaume Wahhabite et configuré la matrice de l’appartenance de cette contrée de l’Afrique au ‘’monde arabe et musulman’’, tout en excluant l’Égypte et la Libye. Pourquoi ? Je ne le sais pas. Peut être que notre chercheur ‘’khina moulana’’ le sait ?

    Depuis l’ère des Fatimides (chiite), les dynasties arabes de Baghdad et d’ailleurs (sunnites) qualifiaient les africains du nord (tunisiens, algériens et marocains) d’incultes et de barbares (entendez par là ‘’Berbères’’ mais au sens péjoratif cela donne ‘’min el beri ila el beri’’) et ceci malgré la conquête et l’occupation de l’Espagne ; mais voici qu’un certain Ibn Tumert y met son grain de sel et n’en déplaise à notre chercheur ‘’de l’Ouest’’, c’est de là qu’est parti cette façon d’interpeller les nord africains par ce vocable. Pourtant ces derniers ne font pas référence aux moyens orientaux en tant que ‘’Macharikas ’’ sauf à quelques rares occasions. J’avoue que je ne sais pas pourquoi ? Mais peut être que la réponse …. ?

    En âge de chercher et comprendre mon identité et mes origines, j’ai plusieurs fois questionné mon père, un chaoui, descendant de Dihia – qui n’a aucune ressemblance avec la Jeanne.. – de notre chercheur, et à mes professeurs d’histoire et de sociologie, à savoir : Puisque les arabes nous appellent des ‘’maghrébins’’ et que les marocains disent qu’ils sont des ‘’magharbiya’’ alors que nous disons d’eux que ce sont des ‘’marrarkas’’ quelle est la différence entre un marocain et un algérien, si nous sommes tous des maghrébins ? Eh, bien ! Oui ! J’ai eu une réponse que je garde jalousement et que je vous livre en dépit de ce que je ne sais pas et que je ne saurais jamais : Ton identité et Ta culture ce sont à la fois :
    1) ‘’Ta personnalité’, qui cherche ses racines non pas et seulement dans Jugurtha et Masinissa mais dans tous ceux qui se reconnaissent en eux et qui ont choisi les caractéristiques de la résistance, de la dignité, de l’orgueil et de la fierté d’être ‘’Algérien’’
    2) ‘’ Ton identité’’ c’est tout ce que la société à laquelle tu appartiens t’a offert comme Us& Coutumes, comme valeurs et principes, le respect de l’aîné, de la femme, de l’enfant, du malade et de l’handicapé, tes enseignants qui t’ont inculqué le savoir pour ne pas stagner et pour toujours progresser et tes médecins qui te soulagent de tes maux physiques, les érudits et les savants de ton groupe social qui éclairent ton chemin de vie et qui t’apprennent à raisonner et à toujours te questionner.
    3)’’Ton image’’ que tu projettes sur les autres et qui doit toujours être pourquoi pas parfaite.
    4) ‘’ Ton profil’’, celui que les autres voient de toi alors que tu ne peux changer leur perception, surtout si elle est faite de préjugés.

    Voilà ce que l’estime de soi lorsque décryptée offre comme perspectives. Alors, ‘’M. le révisionniste’’ il serait meilleur pour vous de faire des recherches sur qui vous êtes, sur l’image que vous projetez, la perception qu’ont les autres de vous et pourquoi pas sur votre personnalité.

    PS : Au Webmestre, ne serait il pas intéressant d’être quelque peu sélectif’’ ? Ça commence à sentir le révisionnisme…

16. A NORDINE: Des hôtels sont construits? bien
    Mais les touristes??? quels touristes??
    Penses-tu sérieusement que les européens qui jours après jours se voient confronté à l’islam, qui exige, qui veut tout, particulièrement les allocations sans rien vouloir accepter comme devoir, ce même islam qui veut voir notre culture disparaître… penses-tu que ces gens seront de futurs touristes???
    Non j’en doute. Mais tu as raison qui rit le premier….. etc
    Malheureusement les pays nord africain n’ont plus rien à voir avec ceux que j’ai connu il y à 25 ans. Leur "religion" aura tout foutu en l’air. Dommage, vraiment dommage. La paix soit avec toi.

17. OK, je reagi: Pourquoi interpretez-vous une simple realite, et son honnete expression comme de la haine. "l’algerie" le pays n’est qu’une institution IMPOSEE aux personnes qui vivent sur le territoire reconnu par des instances bidon, comme l’ONU qui durant plus d’une decennie ont niee la liberte de ce peuple, pour enfin accueuillir une mafia ARMEE comme representatrice. Voyons, vous fumez quoi exactement !!! Cependant, Je ne pense pas que vous ailliez pose’ votre question a UN ALGERIEN, c.a.d. membre a part entiere de la famillia – Vous le faites a leur victime, si l’aviez vraiment fait !
    Corrigez-vous, SVP

18. J’ai la haine de ces chercheurs idiots. C’est la la vrai marque du sous-development. Marque du colonise probablement gras. Le vrai gaspillage c’est que des gens comme ca occupe l’espace mediatique. Vous etes des colonisateurs de notre espace de vie. Franchophilie et idiotie ne font qu’un.

19. J’ai trouvé ce texte qui avait été publié pour enrichir le débat sur la Mosquée d’Alger, nul. Maintenant qu’il a été érigé par la rédaction de ce journal en sujet de débat, j’ai envie de dire pourquoi il est nul. Tout le monde sait que l’autodérision est l’essence de l’humour Algérien. Dans ce texte, point d’humour et point d’autodérision. C’est de la haine pur fouha fln. Les arguments clés ou si vous voulez les mots clés de ce texte reflètent exactement toute la haine des tenants du système rentier à l’égard de la société Algérienne méprisée. C’est très connu que le pouvoir cultive un grand mépris de la société Algérienne pour soulager sa mauvaise conscience. Il a en ce sens besoin de se faire croire que finalement ce ‘’peuple’’ ne peut que mériter son sort car il est bête, irresponsable et sale. Si je mets en relief cette mentalité irascible du pouvoir qui dégouline de ce texte, ce n’est certainement pas pour me faciliter la tâche en pointant un doigt sur ce système. Tout le monde a encore en mémoire le : ‘’je vous laisserai à votre médiocrité’’ de Bouteflika. Donc les mots clés sont : 1-haine de soi et de l’autre. Irresponsabilité (on s’entretue pour une mosquée et on refuse de dialoguer pour le devenir de l’Algérie). 2-Névroses identitaires. 3-Le triptyque identitaire. 4-Conclusion très très révélatrice du bord politique de l’auteur de ce texte. (La grande mosquée d’Alger est la forme la moins scandaleuse du gaspillage ou du pillage de la rente pétrolière). Bon. Il est de notoriété publique aujourd’hui que le régime a falsifié l’histoire, créé un déni identitaire dans la société et a étouffé les réflexes citoyens. En bon manipulateur, il retourne contre la société les résultats néfastes de sa gestion identitaire : névroses identitaires. il prend pour prétexte les résultats désastreux de sa politique d’Arabisation et d’Islamisation pour tenter de couper l’herbe sous les pieds des militants de la cause Berbère en essayant de les mettre sur le même piédestal que les assassins islamistes et ceux qui ont géré le pays au nom de l’Arabisation. Il nous assène pour finir que la construction de la mosquée de boutesrika est la forme la moins scandaleuse du gaspillage. Un milliard de dollars investit pour une fabrique d’intégristes ad vitam eternam est moins scandaleuse. C’est la meilleure. Si je dois choisir entre 2 maux, je préfère celui qui prend son milliard de dollars qui va investir hors d’Algérie en Europe ou ailleurs pour vivre comme un nabab mais qui me laisse tranquille plutôt que le type qui investit en Algérie dans une mosquée pour produire des assassins. Finalement la raison de ce torchon c’est de tenter de nous faire passer la pilule. On a peut être l’air malade Mr Ziri-Ral mais on sait très bien repérer l’odeur du système qui elle nous rend vraiment malade et surtout on a pas besoin de suppositoires car on se porte bien. Vous vous trompez de patient. Les chercheurs qui cherchent on en trouve mais les chercheurs qui trouvent on en cherche.

20. Un grand chercheur qui vient avec un grand poème défendre un grand projet de dizaines de milliards !!! C’est beau ca ! ca ne se passe que chez moi !!! Alors que d’autres chercheurs « débiles » dans d’autres pays dépensent justement des milliards pour mettre au point des méthodologies qui aident a la prise de décision relative au choix de projets, des méthodologies basées sur des études technico-économiques, des études sur l’impact environnemental et social, des études de marché, des estimations de risques et des modèles mathématiques d’optimisation qui prennent en considérations tous les critères cités (économique, environnemental, ….). Notre grand chercheur nous a évité toutes ces dépenses inutiles, il lui fallut juste un beau poème pour démontrer que ce projet est le meilleur.

    Cher chercheur, y a un dicton qui dit…chacun a son métier et les vaches seront bien gardées….juste pour vous dire que ton poème peut servir a tout mais pas pour justifier un projet d’une dizaine de milliard….. Concentrez vous sur vos poèmes c’est mieux pour vous et pour nous.

21. Chacun de nous y va de son appréciation et c’est tant mieux, museler l’Algérien n’est pas chose facile et cela est même dans le temps impossible.
    J’ai lu les remarques de chacun et je les en remercie. Une idée traverse toutes ces remarques et chaque commentaire laisse transpirer l’Algérianité de celui qui l’écrit; On lis l’amour de cet "Bladi Dzaïr Âaliha enmout", dans chaque phrase.
    Être Algérien c’est cela, l’auteur chercheur, de cet article l’a exprimé avec ses mots et comme nous tous avec ses idées. Nul besoin de le Haïr comme écrit "Ziri-Ral MonQ (pas très poli, mais bah!
    On peut ne pas être de son avis ou ne pas apprécier son texte, mais pourquoi ces quasi- insulte? Ou faudrait-il, en fait, croire que cet auteur (chercheur) a raison et que la haine s’est glissé dans nos cœur, pourtant si généreux d’Algériens. Si l’auteur si bien critiqué et même honni par certains commentaires avait torts, c’est tant mieux! Mais! Oui mais! Et s’il avait raison, il faudrait se poser de sérieuses questions.
    Est-ce que de 1830 à 1962 et de 1992 à aujourd’hui le mal s’est malgré tout glissé dans nos âmes et malheureusement y est resté accroché comme un parasite, qui ronge nos générosités, nos courages et nos élans si Algérien de l’impossibilité?
    J’espère en votre nom et au nom de chaque Algérienne et Algérien, d’hier, d’aujourd’hui et de demain, que non. Sinon, nos ennemis à l’intérieur et ceux qui nous surveillent et observent de l’extérieur, au moindre signe de grande faiblesse, n’hésiterons pas une seconde et s’en sera fini de L’Algérie et de son Peuple.
    Alors soyons critique, mais restons moqueur et généreux. Soyons moqueurs de ce que l’un écrit ou dit, mais restons attentifs à l’idée qui pourrait en jaillir.
    Je vous remercie de me lire et vous assure, après tant de voyages à travers le monde et de rencontre avec tant d’autres cultures, que malgré nos défauts quand on en a, malgré nos différents quand ils sont là, nous sommes est devons le rester, un Peuple dont le caractère est d’un alliage rare sur Terre.
    Que vive chaque Algérienne et chaque Algérien et nous englobant tous, l’Algérie!

22. Chacun de nous y va de son appréciation et c’est tant mieux, museler l’Algérien n’est pas chose facile et cela est même dans le temps impossible.
    J’ai lu les remarques de chacun et je les en remercie. Une idée traverse toutes ces remarques et chaque commentaire laisse transpirer l’Algérianité de celui qui l’écrit; On lis l’amour de cet "Bladi Dzaïr Âaliha enmout", dans chaque phrase.
    Être Algérien c’est cela, l’auteur chercheur, de cet article l’a exprimé avec ses mots et comme nous tous avec ses idées. Nul besoin de le Haïr comme écrit "Ziri-Ral MonQ (pas très poli, mais bah!
    On peut ne pas être de son avis ou ne pas apprécier son texte, mais pourquoi ces quasi- insulte? Ou faudrait-il, en fait, croire que cet auteur (chercheur) a raison et que la haine s’est glissé dans nos cœur, pourtant si généreux d’Algériens. Si l’auteur si bien critiqué et même honni par certains commentaires avait torts, c’est tant mieux! Mais! Oui mais! Et s’il avait raison, il faudrait se poser de sérieuses questions.
    Est-ce que de 1830 à 1962 et de 1992 à aujourd’hui le mal s’est malgré tout glissé dans nos âmes et malheureusement y est resté accroché comme un parasite, qui ronge nos générosités, nos courages et nos élans si Algérien de l’impossibilité?
    J’espère en votre nom et au nom de chaque Algérienne et Algérien, d’hier, d’aujourd’hui et de demain, que non. Sinon, nos ennemis à l’intérieur et ceux qui nous surveillent et observent de l’extérieur, au moindre signe de grande faiblesse, n’hésiterons pas une seconde et s’en sera fini de L’Algérie et de son Peuple.
    Alors soyons critique, mais restons moqueur et généreux. Soyons moqueurs de ce que l’un écrit ou dit, mais restons attentifs à l’idée qui pourrait en jaillir.
    Je vous remercie de me lire et vous assure, après tant de voyages à travers le monde et de rencontre avec tant d’autres cultures, que malgré nos défauts quand on en a, malgré nos différents quand ils sont là, nous sommes est devons le rester, un Peuple dont le caractère est d’un alliage rare sur Terre.
    Que vive chaque Algérienne et chaque Algérien et nous englobant tous, l’Algérie!

23. merci encore pour votre censure, moi qui pensais pouvoir donner mon avis de kabyliste par rapport à cet article et au commentaire de l arabiste bougandoura qui veut redéfinir ibn khaldoun. pour lui arbi veut dire bedouin donc berbere sauvage et inculte et el hadri veut dire citadin civilisé et qui est musulman. c.est vrai que lorsque les berberes souffraient et vivaient l.enfer pour pouvoir à chaque fois liberer le pays, les citadins eux s.intégraient et travaillaient chez les differents colons, je suppose que c, est cela votre conception des personnes civilisées. Pauvres ignorants kabyles qui se sont tant sacrifiés pour qu.aujourd;hui vous puissiez disserter sur eux.
    aussi je tiens à vous faire remarquer que contrairement aux arabistes (qui d, ailleurs se complaisent dans la domination des kabyles), il n, ya pas de kabylistes, mais des kabyles qui luttent pacifiquement et par le verbe (même si le verbe est parfois dur, mais ont-ils le choix?)pour le recouvrement de leurs droits identitaires, culturels et surtout leur langue au même titre que les arabes ou ceux qui prétendent l, être.Le jour où les kabyles auront tous leurs droits dans leur propre pays, ce jour là, on pourra mettre dos à dos les arabistes et les kabylistes, mais pour l, instant ce n, est pas le cas .
    Pour la construction de cette mosquée, elle n, apportera rien à bouteflika le dictateur et encore moins à la beauté d, alger avec tous les integristes qu, elle rassemblera. Alger est sale à l, image de ses habitants dont la majorité est integriste et elle a besoin beaucoup plus d?entretien continu et d, education de ses citoyens (ah ces hadri civilisés), mais point de mosquée.
    En tous cas, une chose est certaine et tout le monde le constate, plus l, algerie en general et alger en particulier s, enlisent dans la religion, plus la violence, le manque de civisme et les maux sociaux s, accentuent.

24. 3 milliard de $ c’est trop pour une mosquée mes frères et ça au moment où des travailleurs ne sont pas payés et même en touchant leurs dû ils vivront pas dignement avec. c’est dommage qu’on soit présidé par un vieillard et pour les sensibilité identitaire n’oubliez pas que les USA ou le canada et tout les pays développés est constitué d’une population ethniquement différente qui croient à des religion multiple, des bouddhistes des juifs et musulmans des chrétiens chez nous t’a le choix d’être musulman ou de pratiquer ta religion entre les barreaux comme habiba de tiaret

25. c est ecoeurant de lire toutes ces insanites sur l islam et les musulmans par des ignares patentes qui haissent aussi l algerie. je ne suis pas toujours d accord avec boutef qui est tres mal entoure et subit d enormes pressions mais j applaudis a la construction de la grande mosquee qui sera sans aucun doute un monument prestigieux dont nos descendants seront fiers. alors basta avec vos commentaires vils et meprisants. pour ceux qui n aiment pas notre beau pays et qui sement la zizanie entre ses citoyens je leur dit allez voir ailleurs et laissez nous en paix

26. Equerrant !, tant de richesses entre les mains de ces personnes qui soit disant nous représentent !!!!!! au lieu d’offrir la santé au peuple bâtir des hôpitaux top technologie, attirer les meilleurs professeurs, chirurgiens, médecins de la planète à l’instar nos voisin, offrir l’éducation à cette jeunesse, bâtir des Ecoles et Universités.
    Expulser la gangrène de criminels, voleurs et violeurs au fin fond du désert sans investissements majeur, ainsi, offrir la sécurité dans les rues de ce Pays qui a basculé du terrorisme au grand banditisme avec cette délinquance impunie en constante et dangereuse évolution.
    Une population constamment agressée dans les rues, verbalement et physiquement, il est inadmissible de passer en Famille et entendre des insultes en l’air, ne plus pouvoir être en paix dans son propre Pays.
    Un Etat qui finance la réinsertion de terroristes, ces criminels qui bombent le torse et narguent la population en achetant des magasins au plein centre d’Alger roulant en bmw, que la police ne verbalise jamais pour son stationnement interdit…
    Mesdemoiselles, Mesdames et Messieurs, où allons-nous comme ca ?!!!!!
    Pourquoi dans notre Chère et beau Pays il y a cette incompétence à tous les niveaux ? ! ! ! !
    Mais non, ces gens préfèrent miner et laisser tomber en ruine ce Pays et ces Habitants, honte à eux.
    Oui, ils s’ont la volonté, mais la volonté d’inoculer aux bonnes personnes de ce Pays l’envie de s’expatrier vers d’autres terres sous d’autres cieux.
    Bref, que Dieu préserve les bonnes Ames et se charge des restes.
    Merci pour votre lecture.

27. Equerrant !, tant de richesses entre les mains de ces personnes qui soit disant nous représentent !!!!!! au lieu d’offrir la santé au peuple bâtir des hôpitaux top technologie, attirer les meilleurs professeurs, chirurgiens, médecins de la planète à l’instar nos voisin, offrir l’éducation à cette jeunesse, bâtir des Ecoles et Universités.
    Expulser la gangrène de criminels, voleurs et violeurs au fin fond du désert sans investissements majeur, ainsi, offrir la sécurité dans les rues de ce Pays qui a basculé du terrorisme au grand banditisme avec cette délinquance impunie en constante et dangereuse évolution.
    Une population constamment agressée dans les rues, verbalement et physiquement, il est inadmissible de passer en Famille et entendre des insultes en l’air, ne plus pouvoir être en paix dans son propre Pays.
    Un Etat qui finance la réinsertion de terroristes, ces criminels qui bombent le torse et narguent la population en achetant des magasins au plein centre d’Alger roulant en bmw, que la police ne verbalise jamais pour son stationnement interdit…
    Mesdemoiselles, Mesdames et Messieurs, où allons-nous comme ca ?!!!!!
    Pourquoi dans notre Chère et beau Pays il y a cette incompétence à tous les niveaux ? ! ! ! !
    Mais non, ces gens préfèrent miner et laisser tomber en ruine ce Pays et ces Habitants, honte à eux.
    Oui, ils s’ont la volonté, mais la volonté d’inoculer aux bonnes personnes de ce Pays l’envie de s’expatrier vers d’autres terres sous d’autres cieux.
    Bref, que Dieu préserve les bonnes Ames et se charge des restes.
    Merci pour votre lecture.

28. je retiens une phrase ( les autres etant completement hors sujet )mais celle qui attire mon attention est que la construction de la mosquee d’alger est la forme la moins scandaleuse de gaspillage a t- on vraiment besoin au moment où des conseils de gouvernements se tiennent pour la pomme de terrre et le lait au moment ou les matieres premieres explosent a l’echellon mondial a t on besoin de la construction d’une mosquee au prix faramineux de depart et je dis bien de depart de pres de cinq milliards de dollars ??? A t on besoin d’un tel gachis lorsque l’on sait que des milliers de chomeurs "tiennent les murs de nos villes "et que des milliers de jeunes son renvoyes chaque annee de l’ecole sans perspective aucune ??
    a t-on besoin de cette "oeuvre juste pour utiliser encore et encore le superlatif de "plus grand " d"afrique "
    J"aurais aime que les gens pour leur posterite laissent des oeuvres plus concretes plus rentables a savoir une population qui travaille, independante du point de vue alimentaire, une gestion transparente et plus saine de nos richesses, des lieux de savoir et de culture Voila ce que j’aurais aime que nos decideurs fassent pour nos enfants et le jour ou ces oeuvres la accomplies alors la que l’on contruise cetet mosquee et Dieu sait qu’il y en deja tellement dans notre pays!!!!!Et il y a tellement de choses a faire dans ce pays pour ne pas dire presque tout …….

29. mêler POÉSIE, au sens littéraire noble et ce qui se passe autour de ce projet, qui en fait saliver plus d’un, EST UN CRIME, SOUILLURE à l’endroit des poètes les plus prestigieux -je pense à ce d’Afrique, d’Amérique latine d’Algérie qui se sont battus avec la sève de leurs plumes pour que disparaissent à jamais cette LIE microcosmique

30. Ziri-ral vous répond avec respect et courtoisie mais sans concession sur la question du déficit identitaire et la haine de soi !

    2790 lecteurs pour une journée!

    20 réactions de la part de ces lecteurs dont certains oublient même les règles de la courtoisie, les règles du respect. Certains propos révèlent le bien-fondé de cette haine de soi. Le recours à des vocables éphémères renvoie à ce déficit identitaire ! D’abord le respect de soi avant le respect des autres ! Le reste est affaire de débat qui exige références et validation ! L’idéologie est pour les tiers-instruits !

    1. Un lecteur évoque Ibn Khaldoun avec mépris et dénégation. Un propos trivial ! Ibn Khaldoun est la référence historique des faits de son époque : Al Aarab ne sont les Arabes. Il décrit juste un comportement sociologique des Beni Aryen (les sans-culottes) !

    2. Un lecteur sort Saint Augustin de son caveau pour évoquer le passé chrétien d’Algérie et une Eglise sur les hauteurs d’Alger : fantasme infantile ou névrose identitaire ! Saint Donat qui a défendu une chrétienté d’Afrique du nord, une chrétienté autonome et indépendante de Rome comme c’était le cas pour les Coptes d’Egypte ou les Arméniens d’Orient. Saint Donat est banni de toute référence comme Jugurtha ou la Kahina. Pour ma part, je suis pour Danat de Carthage (Donat) le Berbère libre et non pour Aughestin (Augustin) le Berbère de Rome.

    3. Un lecteur minimise le rôle Yma Dahia en évoquant son rapport intime de chaoui avec père comme argument scientifique pour convaincre. Yma Dhia la Kahina la Berbère libre est moins célébré que le Tarak le Général, le Berbère d’Arabie! Le déficit identitaire puise ses racines dans cette négation. Un jour, l’Algérie fêtera Bachagha Boulem à la place de Benboulaid, Mehidi, Didouche ou Krim et tous les martyrs !

    4. Un lecteur parle de Totem et esclaves ! Quelle confusion d’histoire et de géographie ! La transposition signifie acculturation pour ne pas dire développement du sous-développement culturel. Les ouvres d’art ont été toujours l’œuvre d’un tyran ! La vérité n’est pas spécialement romaine !

    5. Un lecteur reprend la pertinence des trois vocables du texte. Il va loin jusqu’à évoquer censure et identité de l’auteur. Le débat sur le devenir d’ALGERIE ne l’intéresse point : Un Arabiste n’est un Arabe, un Kabyliste n’est pas une Berbère, un Islamiste n’est pas un Musulman. Ils sont des extrémistes de mauvaise foi et avec des moyens différents. Ils révèlent un déficit identitaire et une haine de soi. Oui, ils sont le produit d’un système tyrannique qui gouverne l’Algérie, un régime totalitaire et rentier qui veut son ouvre, fut-elle une Grande Mosquée. Oui ces vocales sont le produit de toutes frustrations algériennes. L’Algérien est un Algérien et rien d’autre. L’algérianité est un produit de l’histoire moderne du pays. Assumez-vous identité et combattez le régime de toutes les névroses identitaires et frustrations sociétales.

    Pour conclure, je ne suis ni Punique, ni Amazigh, ni Arabe, ni Ottoman, ni Sarasin, ni Maghrébin, ni Nord-africain, je suis Algérien et rien qu’Algérien. Chercheur pour mes références internationales, exilé de mon pays par la haine de l’autre, celle du régime et celle de ceux qui portent la haine en soi. Bon débat !

31. Encore une autre grosse fusée qui coutera tant de milliards mais hélas ne decollera jamais…
    Pire, elle plombera l’Algérie pour les siècles à venir avec cette mentalité crasse et archaique de l’islamisme. Et c’est ça qui est le plus malheureux dans cette histoire.

32. L’algérie n’a pas besoins de mosqué, elle en a suffisament. En plus la religion a fait tant de dégâts que les pouvoirs la tolére même ds l’APN. L’Algérie a besoins de logements, de culture, de tourismes, de livres à la portée de tt un chacun, elle a besoin de travail dans tt les coins de l’algérie, on a besoins de terre vaste pour habiter et suivre la population dans ces rêves gâge d’un avenir certains.

33. bonjour,

    une mosquee est un projet religieux et surtout culturel qui baigne dans un contexte de developpement ou renaissance: Il n`est pas un fait du "prince" et le produit du desert culturel, de l`inculture et de l`intolerance comme c`est le cas en algerie ou un MEGALO en fin de regne et au crepuscule de sa vie terriblement VIDE qui veut se racheter ( aupres de qui) en imposant la construction d`une mosquee uniquement pour satisfaire son EGO pathologique. Helas, si cette mosquee devait etre construite, elle servira a produire plus de barbares potentiels et d`intolerance, compte tenu justement de l`etat de notre societe et la nature de nos institutions. Le reste c`est du blabla, Mr le chercheur qui par ailleurs est dans son droit d`exprimer son point de vue.
    mouloud

34. Au jour d’aujourd’hui, je n’ai jamais rencontré un Kabyle qui n’est pas fier de ses origines Berbères (Amazighs) comme d’ailleurs je n’ai pas rencontré un Chaoui, un Mozabite, un Targui, un Chenoui, … qui ne sont pas fier de leur appartenance, encore mieux même en Libye que je croyais complètement broyée par les « lidjane elThaouriya » j’ai trouvé des libyens très fières de leur Amazighité.

    Quand aux descendants des Benou hillal et Ouled Nail je n’ai pas eu l’occasion de rencontrer ceux qui s’y réclament, bien que j’en ai cherché.

    Quand aux édifices et autres œuvres d’art ; la terre est dynamique, la vie est dynamique et les valeurs d’aujourd’hui ne seront certainement les mêmes dans 2 siècles, ces différentes œuvres seront soient dépassées soit déclassées dans un avenir peut être beaucoup plus proche que l’on le pense.

    Une chose est sûre pour moi ; Rien qu’avec le projet de cette mosquée ; Le système montre encore une fois non seulement il a échoué mais qu’il fait fi de ce que le peuple pense. Avec autant de gâchis comme argent (Argent de la rente); L’Algérie n’est elle pas capable de construire elle-même une mosquée ou un autre édifice avec ces propres moyens ??? La mission primaire de l’Etat Algerie ; c’est de dépenser la rente, de faire fuir les meilleurs de ses enfants, de faire tout pour fermer la gueule de ceux qui restent soit en les affamant, en les terrorisant ou en les bastonnant.

    Aucune intelligence, aucune création de richesse.

35. Equerrant !, tant de richesses entre les mains de ces personnes qui soit disant nous représentent !!!!!! au lieu d’offrir la santé au peuple bâtir des hôpitaux top technologie, attirer les meilleurs professeurs, chirurgiens, médecins de la planète à l’instar nos voisin, offrir l’éducation à cette jeunesse, bâtir des Ecoles et Universités.
    Expulser la gangrène de criminels, voleurs et violeurs au fin fond du désert sans investissements majeur, ainsi, offrir la sécurité dans les rues de ce Pays qui a basculé du terrorisme au grand banditisme avec cette délinquance impunie en constante et dangereuse évolution.
    Une population constamment agressée dans les rues, verbalement et physiquement, il est inadmissible de passer en Famille et entendre des insultes en l’air, ne plus pouvoir être en paix dans son propre Pays.
    Un Etat qui finance la réinsertion de terroristes, ces criminels qui bombent le torse et narguent la population en achetant des magasins au plein centre d’Alger roulant en bmw, que la police ne verbalise jamais pour son stationnement interdit…
    Mesdemoiselles, Mesdames et Messieurs, où allons-nous comme ca ?!!!!!
    Pourquoi dans notre Chère et beau Pays il y a cette incompétence à tous les niveaux ? ! ! ! !
    Mais non, ces gens préfèrent miner et laisser tomber en ruine ce Pays et ces Habitants, honte à eux.
    Oui, ils s’ont la volonté, mais la volonté d’inoculer aux bonnes personnes de ce Pays l’envie de s’expatrier vers d’autres terres sous d’autres cieux.
    Bref, que Dieu préserve les bonnes Ames et se charge des restes.
    Merci pour votre lecture.

36. jaui poste un commentaire pour repondre a el geroumi sur la vison dibn kahdoun sur entre les arabes et les berberes mais ca ete censcure el geroumi qui consedere les berberes comme des beduoin est une aberation toltale voila la difinition de beduoin su le wekepidia bédouins sont des nomades de culture arabe vivant dans des régions désertiques du Moyen-Orient où ils pratiquent l’élevage des caprins, des ovins et des camélidés.

    En Israël, le gouvernement tente de sédentariser ces populations présentes dans le Néguev et en Galilée qui, servent dans l’armée israélienne (souvent en tant que garde-frontière) à la différence des autres arabes israéliens qui le plus souvent n’effectuent pas le service militaire.

    Ils représenteraient environ 10% de la population du Moyen-Orient. Une famille bédouine comprend le «chef de famille», son ou ses épouse(s), et les enfants non mariés.

    Les Bédouins, qui autrefois traversaient les déserts de la péninsule arabique ou la Palestine sans se soucier des frontières, représentent en Syrie un peu moins de 1% de la population. Le gouvernement a sédentarisé depuis des années ces nomades impénitents. Pasteurs pour la plupart (et quelquefois aisés) les Bédouins continuent néanmoins avec chevaux, Dodge ou Mercedes à faire transhumer leurs troupeaux de moutons. Les petits-fils du désert vont également à l’université. Mais dès qu’ils ont leur diplôme, ils retournent dans le royaume de sable de leurs ancêtres.

37. c est ecoeurant de lire toutes ces insanites sur l islam et les musulmans ppar des ignares patentes qui haissent aussi l algerie. je ne suis pas toujours d accord avec boutef qui est tres mal entoure et subi d enormes pressions ùais j applaudis a la construction de la grande mosquee qui sera sans aucun doute un monument prestigieux dont nos descendants seront fiers. alors basta avec vos commentaires vils et meprisants. pour ceux qui n aimet pas notre beau pays et qui sement la zizanie entre ses citoyens je leur dit allez voir ailleurs e laissez nous en paix

38. yalatif, vous savez très bien qui est l’auteur de cet article. Mais juste une chose monsieur Ziri Ral, sachez que l’Algérie a été libéré grâce à l’aide financière, materielle, aide en arment par les russes. Les femmes dans le maquis étaient en pantalon et casquette. Elle avaient des histoire d’amour avec les combattant, des vraies histoire d’amour qui convergerent vers le mariage. Les chouhadaa, les fidayines, les maquisard etaient à gauche, plus que jamais à gauche. Les Azharyoun qui veuelent se faire passer pour les fondateur de la révolution sont des imposteur et pas un seul parmis eux n’a participé à la guerre.

39. Monsieur Ziri est un chercheur, d’accord mais en quoi?? En histoire ? En sociologie ? En psychologie ? je vois des contrevérités ou de vérités partielles noyées dans des océans de non sens!! L’Algérien, monsieur le chercheur est un être entier, avec ses défauts et surtouts ses qualités d’être UN ÊTRE HAUTEMENT HUMAIN, digne, généreux, modeste mais fiere, détestant l’injustice et la lâcheté malheureusement le système basé sur les faux semblants, les mensonges érigés en "constante nationale" le pouvoir de l’argent prenant le pas sur les valeurs humaines, la religiosité prenant le pas sur la science et la découverte, "l’affairisme prenant le pas sur la réussite scolaire, tous ces facteurs, a mon avis, ont déréglée la société algerienne. Je pense (eh! oui, je pense par moi-même) qu’il faut chercher les causes véritables de ce malaise, de cet état de fait et trouver les solutions à la source du mal. Je pense que le mal est profond. L’Algérie avait pris un mauvais départ dès l’indépendance du pays, dès qu’un lion veut redresser la barre, il y a une foule de hyenes qui l’en empéche. Il y a trop d’intêrets, égoistes, individualistes, égocentriques bien canalisés pour permettre au "club des décideurs" de perdurer le maximum de temps, permettant aux généraux d’avoir de gros ventres, à leurs valets d’avoir de petits ventres et au peuple pas de ventre du tout. Le peuple Algérien est valeureux et il l’avait démontré aux yeux du monde entier. Les cordonniers et paysans-enseignants egyptiens et moyens orientaux avaient commencé le travail de sabotage des cerveaux algeriens par le virus des freres musulmans dont le grand Nasser se débarrassa, le système avait continé sur la lancée en isolant et "asphyxiant" par manque de moyens les Kateb Yacien, mouloud Mammeri, Mohamed Dib (ils auraient bien assassiner Mouloud Feraoun si l’OAS ne l’avait pas fait avant). J’ai chercher dans les dictionnaires LAROUSSE, PETIT ROBERD, ENCYCLOPEDIE ET JE NE TROUVE NI KABYLISTE, NI ARABISTE MAIS ALGERIANISTE OUI!! C’EST UN CITOYEN D’ALGERIE, AIMANT L’ALGERIE. IL HABITE LE SUD, LE NORD, L’EST, L’OUEST, LE CENTRE ET MÊME PARFOIS IL HABITE A L’ETRANGER. LES ISLAMISTES ALGERIENS DOIVENT SEULEMENT COMPRENDRE QUE SI LEUR FOI DEPLACE DES MONTAGNES, QU’ILS LE FASSE EN PROGETANT L’ALGERIE DANS LE XXI SIECLE CENTRE SUR LA POSSESSION DES FUSEES ET NON DANS CELUI DU VII SIECLE CENTRE SUR LA POSSESSION ACHETANT DES CHAMEAUX.

40. @ bougandoura

    Je ne peux pas mal comprendre ce que je n’ai pas lu. Evitez svp d’associer le kabyliste que je suis à l’arabisme ou l’islamisme. Ibn Khaldoune, Ibn Ziad, Ibn Toumert, tous les Ibn quelque chose me laissent de marbre.

41. Cet editorial de Ziri-ral est quelque part froissant, en ce sens, qu’il déforme un peu le comportement de l’algérien en général, car il généralise trop sur ce contexte alors qu’un petite minorité seulement en est la cause.
    Ce n’est ni le berbère, ni l’arabe, ni l’islamiste qui rejettent l’idée d’entretenir les antiques sites et monuments ou la construction des nouvelles grosses oeuvres d’art, bien au contraire, l’erreur incombe à nos décideurs depuis l’indépendance.En effet l’ignare et sénile Ben Bella
    qui perdait son temps dans ses discours vides avec ses : "l’arabe est ma langue, l’islam est ma religion et l’Algérie est ma patrie, ce que personne ne lui conteste, il aurait mieux fait de commencer par un travail de sape consistant en la protection de nos sites historiques, stèles et cimetières d’étrangers, signes de nombre de vivilisations ayant marqué de leur empreinte l’histoire de notre pays. Avant d’edifier de nouvelles oeuvres d’art, il eût donc mieux valu commencer par la conservations de ces vieux sites reconnus mondialement, actuellement en voie de disparition, voire même détruits.Avec cette façon de voir les gens et de penser, nous n’aurons jamais construit l’histoire de notre belle Algérie.
    Saint Augustin, La Kahina, etc…se sont déjà retournent encore dans leur tombe.!!!!!!!
    Je dirai en fait que la construction de cette mosquée n’est pas une priorité pour l’heure.Bien au contraire, la jeunesse réclame autre chose de plus urgent et bénéfique pour leur avenir.
    Belkacem

42. cher f.bougandoura. ibn khaldoun est trés precis dans ces descriptions et dans sa pensée. En fait el hadri signifie le citadin par opposition au aarabii le nomade, le bedouin. le premier est attaché au lieu, a la terre que se soit en ville ou a la campagne(agriculteur, ou rural), tandis que le second n’a aucune attache ni dans l’espace ni dans le temps. Le premier, construit, édifie et cultive alors que le second detruit, saccage et pille et totalement refractaire a toute discipline ou autorité.
    L’article de ziri ral est partiellement juste en ce qui concerne notre "inidentité", et encore, je trouve qu’il est en deçadu malaise profond de l’algerien…la faute a qui?

43. cher f.bougandoura. ibn khaldoun est trés precis dans ces descriptions et dans sa pensée. En fait el hadri signifie le citadin par opposition au aarabii le nomade, le bedouin. le premier est attaché au lieu, a la terre que se soit en ville ou a la campagne(agriculteur, ou rural), tandis que le second n’a aucune attache ni dans l’espace ni dans le temps. Le premier, construit, édifie et cultive alors que le second detruit, saccage et pille et totalement refractaire a toute discipline ou autorité.
    L’article de ziri ral est partiellement juste en ce qui concerne notre "inidentité", et encore, je trouve qu’il est en deçadu malaise profond de l’algerien…la faute a qui?

44. Trés faible monsieur le chercheur. Ne méritant aucun commentaire…Faites nous part de vos trouvailles a l’occasion. Par avance merci!

45. C’est le phénomène d’osmose. Les vrais arabes sont les kabyles et le vrais kabyles sont les arabes et par corollaire ils deviennnent islamistes automatiquement. La grande mosquée représente leur indendité propre c’est à dire un ancraage dans l’islam. Peu importe votre commentaire dirigé contre le pouvoir que vous descendez en flammes à chauqe occaison mais mieux vaut une mosquée grandeur nature à la face de l’occident qu’une cathédrale.
    Honni soit qui mal y pense.

46. pour repondre a bougnedoura toujours dans la sillage de denegrer les berbere et de falsifie l’hstoire et de travestir les fait cest vraiment indigne de qualfir les berberes de nomades c’est insulter cette civilisation qui enfante saintn augustin saint ceprien appeulle gelaser juba kahina massinissa avant meme que les arabes nexiste dans lhstoire et pour illuusterer cette haine anti kabyle et anit berbere de bougundoura je vous transmis une traduction dibn khaldoun sur la vie des berberes en son tempsHistoire des Berberes

    (Tome 1 Pages 199 et suivantes) Ibn Khaldoun

    "Citons ensuite les vertus qui font honneur à l’homme et qui étaient devenues pour les Berbères une seconde nature; leur empressement à s’acquérir des qualités louables, la noblesse d’âme qui les porta au premier rang parmi les nations, les actions par lesquelles ils méritèrent les louanges de l’univers, bravoure et promptitude à défendre leurs hôtes et clients, fidélité aux promesses, aux engagements et aux trairés, patience dans l’adversité, fermeté dans les grandes afflictions, douceur de caractère, indulgence pour les défauts d’autrui, éloignement pour la vengeance, bonté pour les malheureux, respect pour les vieillards et les hommes dévots, empressement à soulager les infortunés; industrie, hospitalité, charité, magnanimité, haine de l’oppression, valeur déployée contre les empires qui les menaçaient, victoires remportées sur les princes de la terre, dévouement à la cause de Dieu et de la religion; voilà, pour les Berbères; une foule de titres à une haute illustration, titres hérités de leurs pères et dont l’exposition; mise par écrit, aurait pu servir d’exemple aux nations à venir,

    Que l’on se rappelle seulement les belles qualités qui les portèrent au faîte de la gloire et les élevèrent jusqu’aux hauteurs de la domination, de sorte que le pays entier leur fut soumis et que leurs ordres rencontrèrent partout une prompte Obéissance.

    Parmi les plus illustres Berbères de la première race, citons d’abord Bologguin-Ibn-Ziri le Sanhadjien qui gouverna l’Ifrikïa au nom des Ftémides : nommons ensuite Mohamed-Ibn-Khazer et son fils EI- Kheir, Youçof-Ibn Tachefin, rot des Lemtouna du Maghreb, et Abd el Moumen Ibn Ali, grand cheikh des Almohades et disciple de L’imam ÉI-Mehdi.

    Parmi les Berbères de la seconde race on voit figurer plusieurs chefs éminents qui, emportés par une noble ambition, réussirent à fonder des empires et à conquérir le Maghreb central et le Maghreb-el-Acsa. D’abord Yacoub lbn-Abd EI-HACK, sultan des Beni-Merin ; puis, Yaghmoracen-Ibn-Zîan, sultan des Béni Abd-el-Ouad; ensuite, Mohammed-Ibn.Abd-el-Caouï-Ibn-Ouzmar, chef des Béni-Toudjîn. Ajoutons à cette liste le nom deThabet-Ibn-Mendïl, émir des Maghraoua, établis sur le Chélif, et celui d’Ouzmar-Ibn-Ibrahim, chef des Beni-Rached; tous princes contemporains, tous ayant travaillé, selon leurs moyens pour la prospérité de leur peuple et pour leur propre gloire.

    Parmi les chefs berbères voilà qui possédèrent au plus haut degré les brillantes qualités que nous avons énumérées, et qui, tant avant qu’après l’établissement de Ieur domination, jouirent d’une réputation étendue, réputation qui a été transmise à la postérité par les meilleures autorités d’entre les Berbères et les autres nations, de sorte que le récit de leurs exploits porte tous les caractères d’une autheticité parfaite.

    Quant au Zèle qu’ ils déployèrent à faire respecter les présriptions de l’islamisme, à se guider par les maxims de la loi et à soutenir la religion de Dieu; on rapporte, à ce sujet, des faits qui démontrent la sincérité de leur foi, leur orthodoxie et leur ferme attachement aux croyances par lequelles ils s’étaient assurés la puissance et l’empire. Ils choisissaient d’habiles précepteurs pour enseigner à leurs enfants le livre de Dieu, ils consultaient les casuistes pour mieux connaître les devoirs de l’homme envers son céateur.

    Ils cherchaient des Imams pour leur confier le soin de célébrer la prière chez les nomades et d’enseigner le Coran aux tribus; ils établissaient dans leurs résidences de savants jurisconsultes, chargés de remplir les fonctions de cadi; ils favorisaient les gens de piété et de vertu, dans l’espoir de s’attirer la bénédiction divine en suivant leur exemple; ilS demandaient aux saints personnages le secours de leurs prières; Ils affrontaient les périls de la mer pour acquérir jes mérites de la guerre sainte; ils risquaient leur vie dans le service de Dieu, et ils combattaient avec ardeur contre ses ennemis.

    Au nombre de ces princes on remarque au premier rang Youçof-Ibn-Tachfin et Abdelmoumen-Ibn-Ali; puis viennent leurs descendant et ensuite Yacoub-Ibn-Abd-el-Hack et ses enfants. Les traces qu’ils on laissées de leur administration attestent le soin qu’ils avaient mis à fair fleurir les sciences, à maintenir la guerre sainte, à fonder des écoles, à élever des Zàouïa et des Ribat, à fortifier les frontières de l’empire, à risquer leur vie pour soutenir la cause de Dieu, à dépenser leurs trésors dans les voies de la charité, à s’entretenir avec les savants, à leur assigner la place d’honneur aux jours d’audience publique, à les consulter sur les obligations de la religion, à suivre leurs conseils dans les événements politiques et dans les affaires de la justice, à étudier l’histoire des prophètes et des saints, à faire lire ces ouvrages devant eux dans leurs salons de réception, dans leurs salles d’audience et dans leurs palais, à consacrer des séances spéciales au devoir d’entendre les plaintes des opprimés, à protéger leurs sujets contre la tyrannie des agents du gouvernement, à punir les oppresseurs, à établir au siège du khalifat et du royaume, dans l’enceinte même de leurs demeures, des oratoires où l’on faisait sans cesse des invocations et des prières, et où des lecteurs stipendiés récitaient une certaine portion du Coran tous les jours, matin et soir. Ajoutons à cela qu’ils avaient couvert les frontières musulmanes de forteresses et de garnisons, et qu’ils avaient dépensé des sommes énormes pour le bien public, ainsi qu’il est facile de le reconnaitre à l’aspect des monuments qu’ils nous ont laissés.

    Faut-il parler des hommes extraordinaires, des personnages accomplis qui ont paru chez le peuple berbère? alors, on peut citer des saints traditionnistes à l’à.me pure et à l’esprit cultivé; des hommes qui connaissaient par coeur les doctrines que les Tabês et les Imams suivants lavaient transmises à leurs disciples; des devins formés par la nature pour la découverte des secrets les plus cachés. On a vu chez les Berbères des choes tellement hors du commun, des faits tellement admirables, qu’il est impossible de méconnaître le grand soin que Dieu a eu de cette rac cest la preuve que bougendoura na jamis ibn khaldoun ou de mois il comprends mal

47. et voila pour boughendoura un autre texte dibn khaldoun sur les arabes qui e cite sans lavoir lu
    LES ARABES N’ÉTABLISSENT LEUR DOMINATION QUE SUR DES PAYS DE PLAINES.

    Ibn Khaldoun

    Voici un extrait du livre de l’historien Ibn Khadoun (que les gens d’orient ont naturalisé Arabe, ainsi que les autres savants tels que Avicenne, Averroes, Elkhawarizmi…etc) consacré à l’étude sociologique des Arabes qu’il a vus à l’oeuvre en Afrique du Nord, et qu’il juge avec une grande lucidité.(bonne lecture)

    Ils sont en effet, en raison de leur naturel farouche, gens de pilleries et de brigandage : tout ce dont ils peuvent se saisir sans lutte et sans danger, ils l’enlèvent, puis ils s’enfuient vers leurs pâturages du désert. Ils n’attaquent point ouvertement, ni ne combattent en bataille rangée, à moins d’y être contraints pour leur propre défense : aussi, s’ils se heurtent à une forteresse ou à un endroit qui leur réserve des difficultés, ils les laissent de côté, sans les attaquer, et se tournent vers quelque objet de conquête facile. Les tribus qui se retranchent contre eux dans les rochers des montagnes sont à l’abri de leurs rapines et de leurs violences, car ils n’escaladent point les hauteurs, ni ne s’engagent dans des terrains difficiles, ni ne s’exposent à des dangers pour les atteindre. Quant aux plaines, s’ils peuvent s’en emparer du fait qu’elles sont mal gardées ou que le pouvoir gouvernemental manque de force, elles deviennent leur butin et la proie qu’ils dévorent : ils y multiplient leurs incursions, leurs pilleries et leurs violences, en raison de la facilité qu’elles leur offrent, si bien que leurs habitants finissent par tomber sous leur domination; puis ils se les passent les uns aux autres, et le désordre aboutit à la ruine de leur civilisation : Dieu a puissance sur ses créatures; il est l’Unique, le Coerciteur, et il n’est point d’autre Seigneur que Lui.

    UN PAYS CONQUIS PAR LES ARABES EST BIENTÔT RUINÉ

    C’est là, en effet, un peuple farouche, chez lequel la rudesse de moeurs s’est ancrée au point de devenir leur tempérament propre et leur naturel; et ils s’y complaisent, parce qu’elle leur permet d’échapper à l’emprise de l’autorité et à la sujétion à un gouvernement. Un tel naturel est incompatible avec la civilisation, et leur interdit de se développer, car errer et être les plus forts sont les seuls buts que leur assigne leur manière de vivre, ce qui interdit la vie sédentaire, de laquelle dépend la civilisation, et est incompatible avec elle. Si, par exemple, ils ont besoin de pierres pour caler leurs marmites, ils en arrachent aux constructions, les ruinant pour en avoir; de même, s’ils ont besoin de bois pour faire des poteaux ou des piquets pour leurs tentes, ils démolissent des toitures pour en avoir : la nature de leur existence est donc incompatible avec l’art de construire, qui est la base de la civilisation. Voilà comment il en va d’eux en général.

    En outre, leur naturel est d’arracher aux autres ce qu’ils possèdent : leurs moyens d’existence sont à la pointe de leurs lances, et ils ne connaissent, pour ce qui est de prendre le bien d’autrui, aucune limite à laquelle ils se tiennent; au contraire, chaque fois que leurs yeux tombent sur un troupeau, un objet, un ustensile, ils se l’approprient de force. Si, ayant pris le dessus et s’étant adjugé l’autorité souveraine, ils ont toute latitude de se comporter ainsi, il n’est plus aucun moyen administratif de protection de la propriété, et la civilisation est ruinée.

    Également, ils obligent les artisans et les corps de métier à des travaux sans leur en verser le salaire et le juste prix. Or le travail est, comme je l’exposerai, la véritable source de la richesse; si donc le travail est vicié, du fait qu’il n’est pas plus profitable, l’espoir en la richesse s’évanouit, les bras cessent le travail, l’ordre établit se dérange, et la civilisation se corrompt.

    De plus, ils n’ont aucun souci de gouverner, d’empêcher les gens de mal faire et de les protéger les uns des autres : la seule chose dont ils se préoccupent, c’est ce qu’ils arrachent aux autres, soit par le pillage, soit par des extorsions. Parvenus à ce but, ils ne voient pas loin : nulle préoccupation d’améliorer la situation de la population, de veiller à ses intérêts, d’empêcher certains de mal faire. Souvent, il est vrai, ils infligent des amendes pécuniaires, espérant en tirer profit, en exigent des sommes considérables, comme ils s’y entendent, mais cela ne suffit pas pour empêcher de mal faire et arrêter ceux qui ont de mauvais desseins. Au contraire, car en la matière une amende pécuniaire pèse en regard de la réalisation des desseins.

    C’est pourquoi leurs sujets restent, sous leur domination, comme privés de gouvernement, sans personne pour les régir, et l’absence de gouvernement est la perte de l’humanité et la ruine de la civilisation, en vertu de ce que j’ai exposé, à savoir que l’existence de l’autorité souveraine convient particulièrement à l’homme, et lui est naturelle, et qu’il ne peut avoir en dehors d’elle d’existence et de vie sociale.

    En outre, tous parmi eux aspirent à commander : il est extrêmement rare que l’un d’eux consente à abandonner l’autorité à un autre, fût-il son père, son frère, ou le principal de sa famille, et encore n’agit-il ainsi qu’à contre-coeur et par respect humain. Si bien qu’un grand nombre d’entre eux sont pourvus d’autorité et de pouvoir, qui pressurent et tyrannisent concurremment leurs sujets, et c’est la ruine et la fin de la civilisation.

    Un Arabe venu en députation auprès de `Abdalmalik, comme celui-ci s’informait auprès de lui d’al-Hajjaj, lui répondait (et dans son esprit c’était là faire l’éloge de la manière dont il gouvernait et rendait prospère sa province) : « Quand je l’ai quitté, il ne faisait de tort qu’a lui-même».

    Aussi, considère tous les pays qu’ils ont conquis et assujettis depuis la Création : tu verras combien leur civilisation est disloquée, leurs habitations appauvris; leur terre elle-même est transformée. Au Yamen, tous les établissements sédentaires sont ruinés, à l’exception de quelques villes. Dans l’Irak Arabe il en va de même : la civilisation que les Perses y avaient développé est ruinée pour sa plus grande part. En Syrie, de nos jours, il en va de même. En Ifriquiya et au Maghreb, depuis que les Banou-Hilal et les Banou-Soulaïm y sont passés, au début du Ve siècle, et se sont acharnés sur ces pays pendant 350ans, toutes les plaines sont ruinées, alors qu’autrefois su Soudan jusqu’à la Méditerranée tout était cultivé, comme l’attestent les vestiges qui s’y trouvent : monuments, constructions, traces de fermes et de villages. Dieu recevra en héritage la terre et ceux qu’elle porte :«Il est le meilleur des héritiers» (Coran, 21, 89).

    DE TOUT LES PEUPLES LES ARABES SONT LE PLUS INCAPABLE DE GOUVERNER.

    La cause en est qu’ils sont le plus bédouin de tous les peuples, celui qui erre le plus profondément à l’intérieur des déserts, celui qui sait le mieux se passer des objets de première nécessaire et des grains des régions cultivées, tant ils sont accoutumés à une vie dure et grossière, si bien qu’ils se suffisent à eux-mêmes. Leur goût et la rudesse de leurs moeurs font qu’ils n’acceptent que difficilement d’être soumis les uns aux autres; lorsque leur chef fait appel à eux, c’est le plus souvent à cause de l’esprit de corps qui les pousse à assurer leur commune défense, et il est obligé de n’exercer son autorité qu’en les ménageant et se garder de les contrarier, de peur de voir cet esprit de corps lui manquer, ce qui serait sa perte et la leur : or l’art de gouverner un empire ou un royaume exige que celui qui gouverne contienne par la force ses sujets dans leur devoirs, sinon il ne gouvernera pas correctement. En outre, il est du naturel des Arabes, comme je l’ai déjà dit, d’arracher aux autres ce qu’ils possèdent en propre, et ils ne s’occupent de rien d’autres. Si donc ils deviennent les maîtres d’un peuple quelconque, le but qu’ils assignent à leur domination est d’en profiter pour lui prendre ce qu’il possède, et ils négligent tout autre souci gouvernemental. Souvent ils remplacent par des amendes pécuniaires les châtiments corporels destinés à punir les mauvaises actions, se proposant d’augmenter par là leurs revenus et de profiter d’avantage : pareille pratique est incapable de contenir les hommes dans leur devoir, et souvent même elle pousse au mal, car celui qui a dessein de mal faire considère ce qu’il doit débourser de la sorte comme de peu d’importance en regard de ce que lui assure la réalisation de son dessein; en ****équence, les crimes se multiplient, ce qui amène la ruine de la civilisation. Un tel peuple reste donc comme s’il était dépourvu de gouvernement, chacun cherche à voler le voisin, la civilisation ne peut plus se développer correctement et est rapidement ruinée par l’anarchie, comme j’ai déjà dit.

    Pour tous ces motifs, le naturel des Arabes les rend donc incapables de gouverner un empire : ils n’y peuvent parvenir qu’après avoir modifié leur caractère sous l’influence d’une religion qui efface d’eux tous ces défauts, leur fasse trouver un frein dans leur propre conscience, et les pousse à protéger les hommes les uns contre les autres, comme j’ai déjà dit.

    A titre d’exemple, considère ce qu’il en fut de leur pouvoir lorsque, devenus musulmans, la religion leur offrit une base ferme de gouvernement dans la Loi et celles de ses stipulations qui sauvegardent, aussi bien d’une manière externe que d’une manière interne, les intérêts de la civilisation : les califes d’alors appliquant les uns après les autres ces prescriptions, leur empire devint considérable et leur pouvoir très fort. Lorsqu’il vit les musulmans se rassembler pour la prière, Roustem s’écria :«’Omar me ronge le coeur : il enseigne aux chiens la bonne éducation!» Par la suite, des tribus cessèrent de prêter leur appui au pouvoir et négligèrent les préceptes de la religion, si bien qu’elles désapprirent l’art de gouverner et revinrent à leurs déserts, oubliant à la longue, du fait qu’elles n’étaient plus soumises à qui que ce fût et ignoraient les devoirs gouvernementaux, qu’elles aient jamais fait cause commune avec les représentants de l’autorité gouvernementale : elles retournèrent ainsi aux moeurs grossières qui avaient été les leurs auparavant, et le mot «empire» n’évoqua plus pour elles autre chose que leur communauté d’origine et de race avec les califes. Lorsque la puissance du califat disparut sans laisser de traces, les Arabes perdirent toute autorité au profit exclusif des races étrangères : ils demeurèrent alors dans les solitudes de leurs déserts, ne sachant plus ce que c’est qu’un empire et l’art de le gouverner, ignorant même, pour leur plus grand nombre, qu’ils avaient autrefois possédé un empire, quand aucun peuple au monde n’eut jamais empire comme celui que détinrent leurs tributs, témoins les dynasties de `Ad, de Thamoud, des Amalécites, de Himyar, et des tobba’ du Yemen, puis au sein de l’Islam la dynastie modarite : Omayyades et Abbassides. Ils sont devenus incapables de gouverner lorsque, oubliant les préceptes de la religion, ils sont revenus à leur bédouinisme originel : il peut arriver parfois qu’ils s’assujettissent des États faibles, comme c’est aujourd’hui le cas au Maghreb, mais ils n’aboutissent alors qu’à ruiner la civilisation des pays dont ils se sont emparés, comme nous l’avons dit : Dieu donne à qui il veut Sa puissance souveraine.

48. avec un tel budget, le gouvernement fera mieux de batir le plus grand centre commerciale d`afrique, et du coup cree 5000 emplois minimum, c`est de ca qu`il a besoin ce peuple.
    le premier ennemi du gouvernement celui qui terrorise plus que les terroristes barbu c`est le CHOMMAGE, en general une personne qui travail est stable dans sa tete, fait des projets, a des embitions…., donc pas de bonditisme, pas de terrorisme et tout va bien Mr Boutef, les seul Algeriens qui vont rentree dans cette mosquee ces par desespoir.
    ce n`est pas trop tard de coriger votre erreur avant qu`elle devien une FAUTE Monsieur le President.

49. Vous êtes convaincu de la beauté et de la valeur artistique de cet édifice ou confondez-vous valeur artistique et immensité? Par ailleurs Je trouve que vous êtes méprisant envers les gens qui ont des préoccupations plus terre à terre, coupables à vos yeux de leur propre famine et inculture. Les internautes ne sont pas contre l´idée de construction d´une ouvre architecturale (à ne pas confondre avec œuvre artistique, l´art étant par définition "inutile" contrairement à un bâtiment qu´on utilise). Mais ils sont contre la symbolique que véhicule ce projet. Cette mosquée ne cachera pas le désert culturel que vous déplorez. Pour remédier justement à cette haine de soi qui n´est que le reflet de l´indigence intellectuelle, l´Algérie à besoin de construire des écoles d´art, de danse, d´arts dramatiques, des théâtres, des opéras… mais pour ça elle a besoin d´un tyran cultivé. Contentons nous de notre Arbi de tyran et de sa mosquée si haute qu´elle cachera la misère juste derrière en abritant celle de milliers d´Algériens pour les transporter au paradis.

50. au lieu d’aider a construire ce pays vous participez a le détruire je vois en vous que vous exagérez beaucoup vous les journaliste du matin. si l’algerie ne vous plais pas alors sortez d’ici et surtourt arreter de mettre la confusion on ai un peuple arabe berbere musulman wa el hamdoulilah. on ai pas kabyle car kabyle veut dire seulement une seule région ni protestant car notre religion est l’islam. salem alikoum

51. monsiur JUBA@ lisez donc les écrits des voyageurs grecs sur l’afrique du nord d’avant les romains ( période de carthage ) de l’poque romaine, ( + les récits des historiens romains ainsi que les rapports faits aux sénat à romepar les differents gouverneurs de l’afrique ) et puis de l’époque bysantine. donc je parle de l’époque qui va du 8 °. siècle avant jésus christ jusqu’au 7° siecle après J.C. c’est à dire l’époque ou il n’ y avait pas la moindre trace d’un quelconque arabe en afrique du nord. comparez tous ces récits avec les écrits de ibn khaldoun et vous verrez qu’ils se ressemblent parfaitement, ils vont suffit juste de remplacer le terme "ARBI" par "GETULE" ou "NUMIDE" ( entre parenthese le mot numide vient du grec numidos qui veut dire exactement NOMADE ). les nomades berberesexistent en afrique du nord depuis 3 mille ans au moins et ils ont pratiquement le meme caractere et les memes moeurs que lesnomades arabes du moyent orient, c’est pour celaque lorsque les bédouins arabes sont arrivés en afrique du nord ils ne se sont pas senti dépaysés et qu’ils se sont fondus dans la masse des nomades berberes. et c’est là que ibn khaldoun a fait leur connaissance. Voici grosso modo la progression des appellations à travers les age : getules – numides -nomades – bedouins – arbi – aroubi. c’est toujours les memes.

52. Monsieur Ziri, soit vous êtes un chercheur ignorant soit vous faites l’hypocrite. L’Arabiste est celui qui rêve d’arabiser tous les Berbères. L’islamiste est celui qui veut imposer sa théocratie à la république de Abane. Le Kabyliste est une victime berbère qui a pris conscience que s’il ne se bouge pas il n’y aura bientôt plus de Kabyles ni de Kabylie à cause du génocide mené par les arabo-islamistes au pouvoir. Tanemirt-ik.

53. un article comme on en voit que rarement sur ce site, et qui sait, peut etre aprés la reprise des titres d’Echourouk, et l’article d’aujourd’hui, on aura un jour une editoriale completement islamiste (qui, et malgrés tout, rep^résente un courent pesant sur les quatres coins du pays).
    mon commentaire se fera essentiellepmnt sur le passage qui parle de kabylistes, car au fait, moi qui me sens completement maghrebin, et donc surement berbere (quoi que arabisé par le… colonialisme!!!), la deferlance des kabylistes envers les autres composantes de la personalité algérienne et magnrebine (arabiité par exemple) ne peut que pousser à hair cette berberbirité, donc soi meme, et aprés, les autres. la maniere qu’ont les kabylistes à s’appropier la berberité et à la restrindre à la seule region du maghreb que Ibn Khaldoun a appelé terre des Beni Zouaoua (Hitoire de l’Afrique Septontrionale, Ed. Barti) ne peut que temoigner d’une inconscience du mal créé par le colonialisme et jusqu’à alors non résolu.
    Il est à rappeler que les grandes oevres des berberes laissées à la civilisations humaine ne se concentrent pas toutes en kabylie, loin de là, les personalités légendaires berberes ne sont pas toutes kabyles, on citera par exemple: Yaghmourassen (fondateur de la cité, à l’epoque ultra moderne, de Tlemcen), Abd Al Mou’min Ibn Ali El Koumi Ennadroumi(qui reste le seul dans l’histoire de l’histoire du Maghreb, à coté de Maassinissa à avoir unifié les peuples du Magnreb), Kousseila(!! qui lui aussi de la meme région, la région de Tlemcen) Youssouf Ibn Tachfine (qui ne parlait pas un mot en arabe), sasn oublier la Dahia, , El idrissi, le légendaire Tariq Ibn Ziad, et le héro Jugurta… pour ne citer que ceux là!!
    Je conclue en disant que ce retour à l’histoire n’est en cas un réquisitoire à caractere regionaliste, mais c’est juste pour rappeler, que l’arabiité et l’islamiité ne peuvent etre en contradiction avec developpement et epanouissement dans region du monde, et que les nier, tenderait alors à nier une page des plus rayonnante dans notre histoire, mais aussi une tranche, de plsu en plus grandissante de peuple, qui en plus de leur incomprehesion du pouvoir qui ne cesse de décupler de jour en jour, eprouvent, et malheureusement, un malaise et un detachement pour leur elite intellectuelle, à cause de l’absence de volenté chez cette derniere de vouloir prendre les choses en main, mais aussi à cause de leurs idées ( les elites) de plus en plus bizarres (laicité, regionaliité, lecture restritive de l’histoire et de l’actualité) et dans laquelle de moins de moins de gens issus de la population de base se reconnaissent…

54. Quel beau raccourci M.Bougandoura¸ton arbi est berbere (le sauvage)  et ton hadri est le musulman (civilisé).Maintenant que  vous les hadri qui aviez intégré tous les colonisateurs pour bien vivre, pendant que les berbéres souffraient le martyre et vivaient  dans l’ignorance pour  pour pouvoir à chaque fois vous libérer, vous pouvez tout vous permettre.Pour revenir à cet article, ce  chercheur feint d’ignorer la réalité en mettant dos à dos  arabistes et kabylistes , alors qu’il n’ya que des arabistes qui se  complaisent dans la  domination de ce que vous appelez kabylistes , mais qui en  réalité ne font que  lutter  pour le  recouvrement de  leur culture,  langue et identité et pour bénéficier des  mêmes droits que les arabes.            

55. SEIGNEUR!OUVRE-MOI MA POITRINE ET FACILITE MA MISSION ET DENOUE UN NOEUD EN MA LANGUE, AFIN QU’ILS COMPRENNENT MES PAROLES ……….

    POUR CEUX QUI ONT UN PROBLEME AVEC LES MOSQUEE? IL M’A ETE DONNER DE CONSTATE QUE DANS VOS COMMENTAIRES QUE VOUS MANQEZ DE SOMMEIL, UN CONSEIL? ESSAYEZ DE DORMIR PARCEQUE DURANT VOTRE SOMMEIL PARADOXAL, LES NEUVRONNES STOCKENT LES INFORMATIONS ENGRANGEES DANS LA JOURNEE.DES NUITS TROPS COURTES REDUISENT CE SOMMEIL-LA ET PEUVENT DONC TROUBLER LE BON FONCTIONNEMENT DE LA MEMOIRE.MAIS ATTENTION AU MAUVAIS CAUCHEMAR QUI SE MANIFESTE. SOLUTION:EVITER ABSOLUMENT DE SE COUCHER TARD PLUSIEURS SOIRS D’AFFILEE JUSQU’A LA DE LA REALISATION FINALE DE CETTE MOSQUEE.LES SAGES CACHENT LEURS PENSEES, LES FOUS DISENT LES LEURS A TOUT VENANT.L’ALGERIE N’EST PAS UN DOMAINE TEMPOREL DES PAPES(LE VATICAN) DEJA?AU DEPART VOTRE VIE EST TROUBLEE!VOUS N’ARRIVEZ PAS A JOINDRE LES 02 BOUTS RAPIECIES.VOUS CRAIGNEZ LES LENDEMAINS INCERTAINS.IL FAUT SAVOIR ENDURER QUAND ON EST SOUS LA DEPENDANCE D’AUTRUI, ET NE SONGER MONTRER SA FORCE QUE LORSQU’ON EST MAITRE, CAR LES BONNES INTENTIONS NE SUFFISENT PAS SI ELLE NE SONT PAS REALISEES OU N’ABOUTISSENT QU’A DES RESULTATS FACHEUX, INTELLIGENTS CEUX QUI ARRIVENT A PENETRER LES CAUSES SECRETES DES CHOSES C’EST QUELQU’UN QUI POSSEDE PARFAITEMENT UNE PREUVE MAIS OU EST LA PREUVE?
    NOUS NOUS FAISONS DU MAL A NOUS MEME, NOTRE EGOISME, NOTRE CUPIDITE, NOTRE INGNORANCE, NOTRE SUFFISANCE NOUS AVEUGLENT.CES GENS SONT UN VERITABLE DANGER QUI MENACE L’ISLAME, LA COHESION ET LA SOCIETE DE LA SOCIETE ALGERIENNE .

56. Pour comprendre ce choix stratégique de construire une supère méga mosquée aux dépens des milliers de projets prioritaires dont l’Algérie a besoin, il faut élucider le contexte dans lequel végète l’Algérie. Le pays vit allégrement son Moyen Âge : une régression dans tous les domaines du savoir, de la science et de la technique, une misère socio-économique criarde et une guerre civile qui tarde à se dissiper.
    Pour maintenir un semblant d’ordre et pour surtout contrecarrer les tenants de l’islamisme radical, le régime d’Alger, en se montrant plus musulmans que les islamistes armés, décrète une islamisation tout azimutes de la société algérienne, de ses institutions et de son espace public. Le retour de l’appel à la prière à la télévision, l’avènement d’un islamiste (barbe-FLN) au Premier ministère, le lancement d’une chaîne coranique, le harcèlement des personnes de confession non musulmane, etc., font partie de ses grandes réalisations diaboliques. La future grande mosquée, qui sera l’une des chefs d’œuvres historiques de la bêtise humaine, entre aussi dans ce plan machiavélique. Ceci dit, les concepteurs de cette mosquée n’ont pas de vision artistique ni des élans d’âme pour vénérer les cieux. Ils visent bel et bien l’utilisation de la religion à des fins politiciennes : l’encadrement idéologique de la population pour la pérennité du système. Si ce n’était pas un choix idéologique, pourquoi n’a-t-on pas pensé à édifier un observatoire astronomique africain, ou mondial, dans le Sud Algérien qui aurait été, en plus d’une œuvre architecturale magnifique, un rayonnement d’une Algérie qui prend le chemin de la science et de la modernité. D’autres projets résolument modernistes ne manquent pas, plusieurs ont déjà été proposés sur ce site. Le choix de l’édification d’une mosquée, qui va anéantir environ 5 milliards de dollars, est non seulement Le gaspillage du siècle, mais surtout la promotion de l’obscurantisme religieux contre la modernité, c’est le sacrifice de l’Algérie qui avance sur l’autel de la régression. Hélas, deux décennies de guerre civile n’ont servi à rien. (Un tamazghiste, fellah de formation)

57. suggestion pour remplacer ce projet pharaonique.
    LES DENIERS PUBLICS dans LE SOLAIRE notre pays est un gisement INÉPUISABLE…

58. Eh Mehdi, pourquoi avez-vous pris mon pseudo. Ayez au moins l’originalité de vous en creer un. Puis un jours vous serez tous instruits et vos enfants aussi. Vous allez ouvrir les yeux comme les peuples civilisés et vous demander enfin, comment à t-on pu croire pendant 14 siècle à une telle iéologie et laisser les autres peuples construire une civilisation battie sur la technologie et la recherche scientifique. Un jour viendra. Moi je donne 50 ans pour que ce reveil arrive, à moins que vous ne vouliez pas mettre le pied dans la civilisation et vivre avec la barbe, et un kamis et passer sa journée à prier comme les moine. Mais seuelement les moine n’ont pas obligation à gagner leur pain quotiedien et ne font pas des enfant et n’ont pas la responsabilité que chaque individu lamda a. Ils sont entretenus par les donnateurs. Mais vous et moi par qui allez-nous être entretenus? Par nous même et c’est pour cela qu’ils faut penser à mettre le pied dans le train de la civilsation avant de devenir de vil esclave des nation avancées qui n’ont pas besoin de ressource naturelles pour vivre et être riches.

59. Mr EL-CHAOUI, je vous tire mon chapeau bas, pour votre sagesse et votre sens d’équité et de compréhension quant aux commentaires tantôt virulents envers son prochain, tantôt vulgaires. Je rejoins votre optique quant l’algérianité et le patriotisme de l’algérien, certes! m

60. Voilà donc un chercheur qui n’a rien trouvé de bon dans sa vie et qui nous rapelle à l’enfer de l’au-delà. Une bien curieuse maniére de chercher et qui consiste à fondre les rationnalismes et les cogitos Carthèsiens dans une sorte de mystisisme éthéré et des analyses ésothériques et fanatiques. Il n’y a pas de déficit identitaire dans notre pays, il y a plus plutot une reticence, je dirais meme un refus de faire le plein d’identités pour s’adapter à son milieu et au monde moderne qui nous entoure et ses valeurs universelles indiscutables. Nous vivons plutot une sorte de repli sur soi qui nous relègue à l’age de la pierre taillée et de l’obscurantisme et qui pourrait à la longue preparer le lit de notre colonisabilité et de notre perte. A moins que cela soit le but qui est recherché, Monsieur le Chercheur. C’est quoi la modernité et le progrés si ce n’est d’abord et avant tout une remise en cause des cadres traditionnels et des questionnements permanents sur les causes de notre arriération et notre sous-développement .

61. hé Mehdi, tu n’est pas seul au monde, et désolé mais il faut ouvrir les yeux t pas le seul Mehdi de la planete, et il faut te concentrer + sur les articles et nos sur les pseudo!!!!tu dois avoir 1 meilleur niveau q ca quand meme non!!!

62. nordine. le journal "le matin dz" est un journal algérien. toi aussi tu vois des marocains partout??????
    boutef a le complexe maroc, le peuple aussi, qu’est ce qui se passe??nos voisins ne savent même pas que nous existons. sans rancune

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