La grande Mosquée d’Alger : entre déficit identitaire et haine de soi ?

nordine. le journal "le matin dz" est un journal algérien. toi aussi tu vois des marocains partout??????
boutef a le complexe maroc, le peuple aussi, qu'est ce qui se passe??nos voisins ne savent même pas que nous existons. sans rancune

hé Mehdi, tu n'est pas seul au monde, et désolé mais il faut ouvrir les yeux t pas le seul Mehdi de la planete, et il faut te concentrer + sur les articles et nos sur les pseudo!!!!tu dois avoir 1 meilleur niveau q ca quand meme non!!!

Voilà donc un chercheur qui n'a rien trouvé de bon dans sa vie et qui nous rapelle à l'enfer de l'au-delà. Une bien curieuse maniére de chercher et qui consiste à fondre les rationnalismes et les cogitos Carthèsiens dans une sorte de mystisisme éthéré et des analyses ésothériques et fanatiques. Il n'y a pas de déficit identitaire dans notre pays, il y a plus plutot une reticence, je dirais meme un refus de faire le plein d'identités pour s'adapter à son milieu et au monde moderne qui nous entoure et ses valeurs universelles indiscutables. Nous vivons plutot une sorte de repli sur soi qui nous relègue à l'age de la pierre taillée et de l'obscurantisme et qui pourrait à la longue preparer le lit de notre colonisabilité et de notre perte. A moins que cela soit le but qui est recherché, Monsieur le Chercheur. C'est quoi la modernité et le progrés si ce n'est d'abord et avant tout une remise en cause des cadres traditionnels et des questionnements permanents sur les causes de notre arriération et notre sous-développement .

Mr EL-CHAOUI, je vous tire mon chapeau bas, pour votre sagesse et votre sens d'équité et de compréhension quant aux commentaires tantôt virulents envers son prochain, tantôt vulgaires. Je rejoins votre optique quant l'algérianité et le patriotisme de l'algérien, certes! m

Eh Mehdi, pourquoi avez-vous pris mon pseudo. Ayez au moins l'originalité de vous en creer un. Puis un jours vous serez tous instruits et vos enfants aussi. Vous allez ouvrir les yeux comme les peuples civilisés et vous demander enfin, comment à t-on pu croire pendant 14 siècle à une telle iéologie et laisser les autres peuples construire une civilisation battie sur la technologie et la recherche scientifique. Un jour viendra. Moi je donne 50 ans pour que ce reveil arrive, à moins que vous ne vouliez pas mettre le pied dans la civilisation et vivre avec la barbe, et un kamis et passer sa journée à prier comme les moine. Mais seuelement les moine n'ont pas obligation à gagner leur pain quotiedien et ne font pas des enfant et n'ont pas la responsabilité que chaque individu lamda a. Ils sont entretenus par les donnateurs. Mais vous et moi par qui allez-nous être entretenus? Par nous même et c'est pour cela qu'ils faut penser à mettre le pied dans le train de la civilsation avant de devenir de vil esclave des nation avancées qui n'ont pas besoin de ressource naturelles pour vivre et être riches.

suggestion pour remplacer ce projet pharaonique.
LES DENIERS PUBLICS dans LE SOLAIRE notre pays est un gisement INÉPUISABLE...

Pour comprendre ce choix stratégique de construire une supère méga mosquée aux dépens des milliers de projets prioritaires dont l’Algérie a besoin, il faut élucider le contexte dans lequel végète l’Algérie. Le pays vit allégrement son Moyen Âge : une régression dans tous les domaines du savoir, de la science et de la technique, une misère socio-économique criarde et une guerre civile qui tarde à se dissiper.
Pour maintenir un semblant d’ordre et pour surtout contrecarrer les tenants de l’islamisme radical, le régime d’Alger, en se montrant plus musulmans que les islamistes armés, décrète une islamisation tout azimutes de la société algérienne, de ses institutions et de son espace public. Le retour de l’appel à la prière à la télévision, l’avènement d’un islamiste (barbe-FLN) au Premier ministère, le lancement d’une chaîne coranique, le harcèlement des personnes de confession non musulmane, etc., font partie de ses grandes réalisations diaboliques. La future grande mosquée, qui sera l’une des chefs d’œuvres historiques de la bêtise humaine, entre aussi dans ce plan machiavélique. Ceci dit, les concepteurs de cette mosquée n’ont pas de vision artistique ni des élans d’âme pour vénérer les cieux. Ils visent bel et bien l’utilisation de la religion à des fins politiciennes : l’encadrement idéologique de la population pour la pérennité du système. Si ce n’était pas un choix idéologique, pourquoi n’a-t-on pas pensé à édifier un observatoire astronomique africain, ou mondial, dans le Sud Algérien qui aurait été, en plus d’une œuvre architecturale magnifique, un rayonnement d’une Algérie qui prend le chemin de la science et de la modernité. D’autres projets résolument modernistes ne manquent pas, plusieurs ont déjà été proposés sur ce site. Le choix de l’édification d’une mosquée, qui va anéantir environ 5 milliards de dollars, est non seulement Le gaspillage du siècle, mais surtout la promotion de l’obscurantisme religieux contre la modernité, c’est le sacrifice de l’Algérie qui avance sur l’autel de la régression. Hélas, deux décennies de guerre civile n’ont servi à rien. (Un tamazghiste, fellah de formation)

un article comme on en voit que rarement sur ce site, et qui sait, peut etre aprés la reprise des titres d'Echourouk, et l'article d'aujourd'hui, on aura un jour une editoriale completement islamiste (qui, et malgrés tout, rep^résente un courent pesant sur les quatres coins du pays).
mon commentaire se fera essentiellepmnt sur le passage qui parle de kabylistes, car au fait, moi qui me sens completement maghrebin, et donc surement berbere (quoi que arabisé par le... colonialisme!!!), la deferlance des kabylistes envers les autres composantes de la personalité algérienne et magnrebine (arabiité par exemple) ne peut que pousser à hair cette berberbirité, donc soi meme, et aprés, les autres. la maniere qu'ont les kabylistes à s'appropier la berberité et à la restrindre à la seule region du maghreb que Ibn Khaldoun a appelé terre des Beni Zouaoua (Hitoire de l'Afrique Septontrionale, Ed. Barti) ne peut que temoigner d'une inconscience du mal créé par le colonialisme et jusqu'à alors non résolu.
Il est à rappeler que les grandes oevres des berberes laissées à la civilisations humaine ne se concentrent pas toutes en kabylie, loin de là, les personalités légendaires berberes ne sont pas toutes kabyles, on citera par exemple: Yaghmourassen (fondateur de la cité, à l'epoque ultra moderne, de Tlemcen), Abd Al Mou'min Ibn Ali El Koumi Ennadroumi(qui reste le seul dans l'histoire de l'histoire du Maghreb, à coté de Maassinissa à avoir unifié les peuples du Magnreb), Kousseila(!! qui lui aussi de la meme région, la région de Tlemcen) Youssouf Ibn Tachfine (qui ne parlait pas un mot en arabe), sasn oublier la Dahia, , El idrissi, le légendaire Tariq Ibn Ziad, et le héro Jugurta... pour ne citer que ceux là!!
Je conclue en disant que ce retour à l'histoire n'est en cas un réquisitoire à caractere regionaliste, mais c'est juste pour rappeler, que l'arabiité et l'islamiité ne peuvent etre en contradiction avec developpement et epanouissement dans region du monde, et que les nier, tenderait alors à nier une page des plus rayonnante dans notre histoire, mais aussi une tranche, de plsu en plus grandissante de peuple, qui en plus de leur incomprehesion du pouvoir qui ne cesse de décupler de jour en jour, eprouvent, et malheureusement, un malaise et un detachement pour leur elite intellectuelle, à cause de l'absence de volenté chez cette derniere de vouloir prendre les choses en main, mais aussi à cause de leurs idées ( les elites) de plus en plus bizarres (laicité, regionaliité, lecture restritive de l'histoire et de l'actualité) et dans laquelle de moins de moins de gens issus de la population de base se reconnaissent...

Quel beau raccourci M.Bougandoura¸ton arbi est berbere (le sauvage)  et ton hadri est le musulman (civilisé).Maintenant que  vous les hadri qui aviez intégré tous les colonisateurs pour bien vivre, pendant que les berbéres souffraient le martyre et vivaient  dans l'ignorance pour  pour pouvoir à chaque fois vous libérer, vous pouvez tout vous permettre.Pour revenir à cet article, ce  chercheur feint d'ignorer la réalité en mettant dos à dos  arabistes et kabylistes , alors qu'il n'ya que des arabistes qui se  complaisent dans la  domination de ce que vous appelez kabylistes , mais qui en  réalité ne font que  lutter  pour le  recouvrement de  leur culture,  langue et identité et pour bénéficier des  mêmes droits que les arabes.            

SEIGNEUR!OUVRE-MOI MA POITRINE ET FACILITE MA MISSION ET DENOUE UN NOEUD EN MA LANGUE, AFIN QU'ILS COMPRENNENT MES PAROLES ..........

POUR CEUX QUI ONT UN PROBLEME AVEC LES MOSQUEE? IL M'A ETE DONNER DE CONSTATE QUE DANS VOS COMMENTAIRES QUE VOUS MANQEZ DE SOMMEIL, UN CONSEIL? ESSAYEZ DE DORMIR PARCEQUE DURANT VOTRE SOMMEIL PARADOXAL, LES NEUVRONNES STOCKENT LES INFORMATIONS ENGRANGEES DANS LA JOURNEE.DES NUITS TROPS COURTES REDUISENT CE SOMMEIL-LA ET PEUVENT DONC TROUBLER LE BON FONCTIONNEMENT DE LA MEMOIRE.MAIS ATTENTION AU MAUVAIS CAUCHEMAR QUI SE MANIFESTE. SOLUTION:EVITER ABSOLUMENT DE SE COUCHER TARD PLUSIEURS SOIRS D'AFFILEE JUSQU'A LA DE LA REALISATION FINALE DE CETTE MOSQUEE.LES SAGES CACHENT LEURS PENSEES, LES FOUS DISENT LES LEURS A TOUT VENANT.L'ALGERIE N'EST PAS UN DOMAINE TEMPOREL DES PAPES(LE VATICAN) DEJA?AU DEPART VOTRE VIE EST TROUBLEE!VOUS N'ARRIVEZ PAS A JOINDRE LES 02 BOUTS RAPIECIES.VOUS CRAIGNEZ LES LENDEMAINS INCERTAINS.IL FAUT SAVOIR ENDURER QUAND ON EST SOUS LA DEPENDANCE D'AUTRUI, ET NE SONGER MONTRER SA FORCE QUE LORSQU'ON EST MAITRE, CAR LES BONNES INTENTIONS NE SUFFISENT PAS SI ELLE NE SONT PAS REALISEES OU N'ABOUTISSENT QU'A DES RESULTATS FACHEUX, INTELLIGENTS CEUX QUI ARRIVENT A PENETRER LES CAUSES SECRETES DES CHOSES C'EST QUELQU'UN QUI POSSEDE PARFAITEMENT UNE PREUVE MAIS OU EST LA PREUVE?
NOUS NOUS FAISONS DU MAL A NOUS MEME, NOTRE EGOISME, NOTRE CUPIDITE, NOTRE INGNORANCE, NOTRE SUFFISANCE NOUS AVEUGLENT.CES GENS SONT UN VERITABLE DANGER QUI MENACE L'ISLAME, LA COHESION ET LA SOCIETE DE LA SOCIETE ALGERIENNE .

Monsieur Ziri, soit vous êtes un chercheur ignorant soit vous faites l'hypocrite. L'Arabiste est celui qui rêve d'arabiser tous les Berbères. L'islamiste est celui qui veut imposer sa théocratie à la république de Abane. Le Kabyliste est une victime berbère qui a pris conscience que s'il ne se bouge pas il n'y aura bientôt plus de Kabyles ni de Kabylie à cause du génocide mené par les arabo-islamistes au pouvoir. Tanemirt-ik.

monsiur JUBA@ lisez donc les écrits des voyageurs grecs sur l'afrique du nord d'avant les romains ( période de carthage ) de l'poque romaine, ( + les récits des historiens romains ainsi que les rapports faits aux sénat à romepar les differents gouverneurs de l'afrique ) et puis de l'époque bysantine. donc je parle de l'époque qui va du 8 °. siècle avant jésus christ jusqu'au 7° siecle après J.C. c'est à dire l'époque ou il n' y avait pas la moindre trace d'un quelconque arabe en afrique du nord. comparez tous ces récits avec les écrits de ibn khaldoun et vous verrez qu'ils se ressemblent parfaitement, ils vont suffit juste de remplacer le terme "ARBI" par "GETULE" ou "NUMIDE" ( entre parenthese le mot numide vient du grec numidos qui veut dire exactement NOMADE ). les nomades berberesexistent en afrique du nord depuis 3 mille ans au moins et ils ont pratiquement le meme caractere et les memes moeurs que lesnomades arabes du moyent orient, c'est pour celaque lorsque les bédouins arabes sont arrivés en afrique du nord ils ne se sont pas senti dépaysés et qu'ils se sont fondus dans la masse des nomades berberes. et c'est là que ibn khaldoun a fait leur connaissance. Voici grosso modo la progression des appellations à travers les age : getules - numides -nomades - bedouins - arbi - aroubi. c'est toujours les memes.

C'est le phénomène d'osmose. Les vrais arabes sont les kabyles et le vrais kabyles sont les arabes et par corollaire ils deviennnent islamistes automatiquement. La grande mosquée représente leur indendité propre c'est à dire un ancraage dans l'islam. Peu importe votre commentaire dirigé contre le pouvoir que vous descendez en flammes à chauqe occaison mais mieux vaut une mosquée grandeur nature à la face de l'occident qu'une cathédrale.
Honni soit qui mal y pense.

pour repondre a bougnedoura toujours dans la sillage de denegrer les berbere et de falsifie l'hstoire et de travestir les fait cest vraiment indigne de qualfir les berberes de nomades c'est insulter cette civilisation qui enfante saintn augustin saint ceprien appeulle gelaser juba kahina massinissa avant meme que les arabes nexiste dans lhstoire et pour illuusterer cette haine anti kabyle et anit berbere de bougundoura je vous transmis une traduction dibn khaldoun sur la vie des berberes en son tempsHistoire des Berberes

(Tome 1 Pages 199 et suivantes) Ibn Khaldoun

"Citons ensuite les vertus qui font honneur à l'homme et qui étaient devenues pour les Berbères une seconde nature; leur empressement à s'acquérir des qualités louables, la noblesse d'âme qui les porta au premier rang parmi les nations, les actions par lesquelles ils méritèrent les louanges de l'univers, bravoure et promptitude à défendre leurs hôtes et clients, fidélité aux promesses, aux engagements et aux trairés, patience dans l'adversité, fermeté dans les grandes afflictions, douceur de caractère, indulgence pour les défauts d'autrui, éloignement pour la vengeance, bonté pour les malheureux, respect pour les vieillards et les hommes dévots, empressement à soulager les infortunés; industrie, hospitalité, charité, magnanimité, haine de l'oppression, valeur déployée contre les empires qui les menaçaient, victoires remportées sur les princes de la terre, dévouement à la cause de Dieu et de la religion; voilà, pour les Berbères; une foule de titres à une haute illustration, titres hérités de leurs pères et dont l'exposition; mise par écrit, aurait pu servir d'exemple aux nations à venir,



Que l'on se rappelle seulement les belles qualités qui les portèrent au faîte de la gloire et les élevèrent jusqu'aux hauteurs de la domination, de sorte que le pays entier leur fut soumis et que leurs ordres rencontrèrent partout une prompte Obéissance.



Parmi les plus illustres Berbères de la première race, citons d'abord Bologguin-Ibn-Ziri le Sanhadjien qui gouverna l'Ifrikïa au nom des Ftémides : nommons ensuite Mohamed-Ibn-Khazer et son fils EI- Kheir, Youçof-Ibn Tachefin, rot des Lemtouna du Maghreb, et Abd el Moumen Ibn Ali, grand cheikh des Almohades et disciple de L'imam ÉI-Mehdi.



Parmi les Berbères de la seconde race on voit figurer plusieurs chefs éminents qui, emportés par une noble ambition, réussirent à fonder des empires et à conquérir le Maghreb central et le Maghreb-el-Acsa. D'abord Yacoub lbn-Abd EI-HACK, sultan des Beni-Merin ; puis, Yaghmoracen-Ibn-Zîan, sultan des Béni Abd-el-Ouad; ensuite, Mohammed-Ibn.Abd-el-Caouï-Ibn-Ouzmar, chef des Béni-Toudjîn. Ajoutons à cette liste le nom deThabet-Ibn-Mendïl, émir des Maghraoua, établis sur le Chélif, et celui d'Ouzmar-Ibn-Ibrahim, chef des Beni-Rached; tous princes contemporains, tous ayant travaillé, selon leurs moyens pour la prospérité de leur peuple et pour leur propre gloire.



Parmi les chefs berbères voilà qui possédèrent au plus haut degré les brillantes qualités que nous avons énumérées, et qui, tant avant qu'après l'établissement de Ieur domination, jouirent d'une réputation étendue, réputation qui a été transmise à la postérité par les meilleures autorités d'entre les Berbères et les autres nations, de sorte que le récit de leurs exploits porte tous les caractères d'une autheticité parfaite.

Quant au Zèle qu' ils déployèrent à faire respecter les présriptions de l'islamisme, à se guider par les maxims de la loi et à soutenir la religion de Dieu; on rapporte, à ce sujet, des faits qui démontrent la sincérité de leur foi, leur orthodoxie et leur ferme attachement aux croyances par lequelles ils s'étaient assurés la puissance et l'empire. Ils choisissaient d'habiles précepteurs pour enseigner à leurs enfants le livre de Dieu, ils consultaient les casuistes pour mieux connaître les devoirs de l'homme envers son céateur.

Ils cherchaient des Imams pour leur confier le soin de célébrer la prière chez les nomades et d'enseigner le Coran aux tribus; ils établissaient dans leurs résidences de savants jurisconsultes, chargés de remplir les fonctions de cadi; ils favorisaient les gens de piété et de vertu, dans l'espoir de s'attirer la bénédiction divine en suivant leur exemple; ilS demandaient aux saints personnages le secours de leurs prières; Ils affrontaient les périls de la mer pour acquérir jes mérites de la guerre sainte; ils risquaient leur vie dans le service de Dieu, et ils combattaient avec ardeur contre ses ennemis.



Au nombre de ces princes on remarque au premier rang Youçof-Ibn-Tachfin et Abdelmoumen-Ibn-Ali; puis viennent leurs descendant et ensuite Yacoub-Ibn-Abd-el-Hack et ses enfants. Les traces qu'ils on laissées de leur administration attestent le soin qu'ils avaient mis à fair fleurir les sciences, à maintenir la guerre sainte, à fonder des écoles, à élever des Zàouïa et des Ribat, à fortifier les frontières de l'empire, à risquer leur vie pour soutenir la cause de Dieu, à dépenser leurs trésors dans les voies de la charité, à s'entretenir avec les savants, à leur assigner la place d'honneur aux jours d'audience publique, à les consulter sur les obligations de la religion, à suivre leurs conseils dans les événements politiques et dans les affaires de la justice, à étudier l'histoire des prophètes et des saints, à faire lire ces ouvrages devant eux dans leurs salons de réception, dans leurs salles d'audience et dans leurs palais, à consacrer des séances spéciales au devoir d'entendre les plaintes des opprimés, à protéger leurs sujets contre la tyrannie des agents du gouvernement, à punir les oppresseurs, à établir au siège du khalifat et du royaume, dans l'enceinte même de leurs demeures, des oratoires où l'on faisait sans cesse des invocations et des prières, et où des lecteurs stipendiés récitaient une certaine portion du Coran tous les jours, matin et soir. Ajoutons à cela qu'ils avaient couvert les frontières musulmanes de forteresses et de garnisons, et qu'ils avaient dépensé des sommes énormes pour le bien public, ainsi qu'il est facile de le reconnaitre à l'aspect des monuments qu'ils nous ont laissés.



Faut-il parler des hommes extraordinaires, des personnages accomplis qui ont paru chez le peuple berbère? alors, on peut citer des saints traditionnistes à l'à.me pure et à l'esprit cultivé; des hommes qui connaissaient par coeur les doctrines que les Tabês et les Imams suivants lavaient transmises à leurs disciples; des devins formés par la nature pour la découverte des secrets les plus cachés. On a vu chez les Berbères des choes tellement hors du commun, des faits tellement admirables, qu'il est impossible de méconnaître le grand soin que Dieu a eu de cette rac cest la preuve que bougendoura na jamis ibn khaldoun ou de mois il comprends mal

et voila pour boughendoura un autre texte dibn khaldoun sur les arabes qui e cite sans lavoir lu
LES ARABES N'ÉTABLISSENT LEUR DOMINATION QUE SUR DES PAYS DE PLAINES.

Ibn Khaldoun

Voici un extrait du livre de l'historien Ibn Khadoun (que les gens d'orient ont naturalisé Arabe, ainsi que les autres savants tels que Avicenne, Averroes, Elkhawarizmi...etc) consacré à l'étude sociologique des Arabes qu'il a vus à l'oeuvre en Afrique du Nord, et qu'il juge avec une grande lucidité.(bonne lecture)


Ils sont en effet, en raison de leur naturel farouche, gens de pilleries et de brigandage : tout ce dont ils peuvent se saisir sans lutte et sans danger, ils l'enlèvent, puis ils s'enfuient vers leurs pâturages du désert. Ils n'attaquent point ouvertement, ni ne combattent en bataille rangée, à moins d'y être contraints pour leur propre défense : aussi, s'ils se heurtent à une forteresse ou à un endroit qui leur réserve des difficultés, ils les laissent de côté, sans les attaquer, et se tournent vers quelque objet de conquête facile. Les tribus qui se retranchent contre eux dans les rochers des montagnes sont à l'abri de leurs rapines et de leurs violences, car ils n'escaladent point les hauteurs, ni ne s'engagent dans des terrains difficiles, ni ne s'exposent à des dangers pour les atteindre. Quant aux plaines, s'ils peuvent s'en emparer du fait qu'elles sont mal gardées ou que le pouvoir gouvernemental manque de force, elles deviennent leur butin et la proie qu'ils dévorent : ils y multiplient leurs incursions, leurs pilleries et leurs violences, en raison de la facilité qu'elles leur offrent, si bien que leurs habitants finissent par tomber sous leur domination; puis ils se les passent les uns aux autres, et le désordre aboutit à la ruine de leur civilisation : Dieu a puissance sur ses créatures; il est l'Unique, le Coerciteur, et il n'est point d'autre Seigneur que Lui.


UN PAYS CONQUIS PAR LES ARABES EST BIENTÔT RUINÉ

C'est là, en effet, un peuple farouche, chez lequel la rudesse de moeurs s'est ancrée au point de devenir leur tempérament propre et leur naturel; et ils s'y complaisent, parce qu'elle leur permet d'échapper à l'emprise de l'autorité et à la sujétion à un gouvernement. Un tel naturel est incompatible avec la civilisation, et leur interdit de se développer, car errer et être les plus forts sont les seuls buts que leur assigne leur manière de vivre, ce qui interdit la vie sédentaire, de laquelle dépend la civilisation, et est incompatible avec elle. Si, par exemple, ils ont besoin de pierres pour caler leurs marmites, ils en arrachent aux constructions, les ruinant pour en avoir; de même, s'ils ont besoin de bois pour faire des poteaux ou des piquets pour leurs tentes, ils démolissent des toitures pour en avoir : la nature de leur existence est donc incompatible avec l'art de construire, qui est la base de la civilisation. Voilà comment il en va d'eux en général.

En outre, leur naturel est d'arracher aux autres ce qu'ils possèdent : leurs moyens d'existence sont à la pointe de leurs lances, et ils ne connaissent, pour ce qui est de prendre le bien d'autrui, aucune limite à laquelle ils se tiennent; au contraire, chaque fois que leurs yeux tombent sur un troupeau, un objet, un ustensile, ils se l'approprient de force. Si, ayant pris le dessus et s'étant adjugé l'autorité souveraine, ils ont toute latitude de se comporter ainsi, il n'est plus aucun moyen administratif de protection de la propriété, et la civilisation est ruinée.

Également, ils obligent les artisans et les corps de métier à des travaux sans leur en verser le salaire et le juste prix. Or le travail est, comme je l'exposerai, la véritable source de la richesse; si donc le travail est vicié, du fait qu'il n'est pas plus profitable, l'espoir en la richesse s'évanouit, les bras cessent le travail, l'ordre établit se dérange, et la civilisation se corrompt.

De plus, ils n'ont aucun souci de gouverner, d'empêcher les gens de mal faire et de les protéger les uns des autres : la seule chose dont ils se préoccupent, c'est ce qu'ils arrachent aux autres, soit par le pillage, soit par des extorsions. Parvenus à ce but, ils ne voient pas loin : nulle préoccupation d'améliorer la situation de la population, de veiller à ses intérêts, d'empêcher certains de mal faire. Souvent, il est vrai, ils infligent des amendes pécuniaires, espérant en tirer profit, en exigent des sommes considérables, comme ils s'y entendent, mais cela ne suffit pas pour empêcher de mal faire et arrêter ceux qui ont de mauvais desseins. Au contraire, car en la matière une amende pécuniaire pèse en regard de la réalisation des desseins.

C'est pourquoi leurs sujets restent, sous leur domination, comme privés de gouvernement, sans personne pour les régir, et l'absence de gouvernement est la perte de l'humanité et la ruine de la civilisation, en vertu de ce que j'ai exposé, à savoir que l'existence de l'autorité souveraine convient particulièrement à l'homme, et lui est naturelle, et qu'il ne peut avoir en dehors d'elle d'existence et de vie sociale.

En outre, tous parmi eux aspirent à commander : il est extrêmement rare que l'un d'eux consente à abandonner l'autorité à un autre, fût-il son père, son frère, ou le principal de sa famille, et encore n'agit-il ainsi qu'à contre-coeur et par respect humain. Si bien qu'un grand nombre d'entre eux sont pourvus d'autorité et de pouvoir, qui pressurent et tyrannisent concurremment leurs sujets, et c'est la ruine et la fin de la civilisation.

Un Arabe venu en députation auprès de `Abdalmalik, comme celui-ci s'informait auprès de lui d'al-Hajjaj, lui répondait (et dans son esprit c'était là faire l'éloge de la manière dont il gouvernait et rendait prospère sa province) : « Quand je l'ai quitté, il ne faisait de tort qu'a lui-même».

Aussi, considère tous les pays qu'ils ont conquis et assujettis depuis la Création : tu verras combien leur civilisation est disloquée, leurs habitations appauvris; leur terre elle-même est transformée. Au Yamen, tous les établissements sédentaires sont ruinés, à l'exception de quelques villes. Dans l'Irak Arabe il en va de même : la civilisation que les Perses y avaient développé est ruinée pour sa plus grande part. En Syrie, de nos jours, il en va de même. En Ifriquiya et au Maghreb, depuis que les Banou-Hilal et les Banou-Soulaïm y sont passés, au début du Ve siècle, et se sont acharnés sur ces pays pendant 350ans, toutes les plaines sont ruinées, alors qu'autrefois su Soudan jusqu'à la Méditerranée tout était cultivé, comme l'attestent les vestiges qui s'y trouvent : monuments, constructions, traces de fermes et de villages. Dieu recevra en héritage la terre et ceux qu'elle porte :«Il est le meilleur des héritiers» (Coran, 21, 89).


DE TOUT LES PEUPLES LES ARABES SONT LE PLUS INCAPABLE DE GOUVERNER.

La cause en est qu'ils sont le plus bédouin de tous les peuples, celui qui erre le plus profondément à l'intérieur des déserts, celui qui sait le mieux se passer des objets de première nécessaire et des grains des régions cultivées, tant ils sont accoutumés à une vie dure et grossière, si bien qu'ils se suffisent à eux-mêmes. Leur goût et la rudesse de leurs moeurs font qu'ils n'acceptent que difficilement d'être soumis les uns aux autres; lorsque leur chef fait appel à eux, c'est le plus souvent à cause de l'esprit de corps qui les pousse à assurer leur commune défense, et il est obligé de n'exercer son autorité qu'en les ménageant et se garder de les contrarier, de peur de voir cet esprit de corps lui manquer, ce qui serait sa perte et la leur : or l'art de gouverner un empire ou un royaume exige que celui qui gouverne contienne par la force ses sujets dans leur devoirs, sinon il ne gouvernera pas correctement. En outre, il est du naturel des Arabes, comme je l'ai déjà dit, d'arracher aux autres ce qu'ils possèdent en propre, et ils ne s'occupent de rien d'autres. Si donc ils deviennent les maîtres d'un peuple quelconque, le but qu'ils assignent à leur domination est d'en profiter pour lui prendre ce qu'il possède, et ils négligent tout autre souci gouvernemental. Souvent ils remplacent par des amendes pécuniaires les châtiments corporels destinés à punir les mauvaises actions, se proposant d'augmenter par là leurs revenus et de profiter d'avantage : pareille pratique est incapable de contenir les hommes dans leur devoir, et souvent même elle pousse au mal, car celui qui a dessein de mal faire considère ce qu'il doit débourser de la sorte comme de peu d'importance en regard de ce que lui assure la réalisation de son dessein; en ****équence, les crimes se multiplient, ce qui amène la ruine de la civilisation. Un tel peuple reste donc comme s'il était dépourvu de gouvernement, chacun cherche à voler le voisin, la civilisation ne peut plus se développer correctement et est rapidement ruinée par l'anarchie, comme j'ai déjà dit.

Pour tous ces motifs, le naturel des Arabes les rend donc incapables de gouverner un empire : ils n'y peuvent parvenir qu'après avoir modifié leur caractère sous l'influence d'une religion qui efface d'eux tous ces défauts, leur fasse trouver un frein dans leur propre conscience, et les pousse à protéger les hommes les uns contre les autres, comme j'ai déjà dit.

A titre d'exemple, considère ce qu'il en fut de leur pouvoir lorsque, devenus musulmans, la religion leur offrit une base ferme de gouvernement dans la Loi et celles de ses stipulations qui sauvegardent, aussi bien d'une manière externe que d'une manière interne, les intérêts de la civilisation : les califes d'alors appliquant les uns après les autres ces prescriptions, leur empire devint considérable et leur pouvoir très fort. Lorsqu'il vit les musulmans se rassembler pour la prière, Roustem s'écria :«'Omar me ronge le coeur : il enseigne aux chiens la bonne éducation!» Par la suite, des tribus cessèrent de prêter leur appui au pouvoir et négligèrent les préceptes de la religion, si bien qu'elles désapprirent l'art de gouverner et revinrent à leurs déserts, oubliant à la longue, du fait qu'elles n'étaient plus soumises à qui que ce fût et ignoraient les devoirs gouvernementaux, qu'elles aient jamais fait cause commune avec les représentants de l'autorité gouvernementale : elles retournèrent ainsi aux moeurs grossières qui avaient été les leurs auparavant, et le mot «empire» n'évoqua plus pour elles autre chose que leur communauté d'origine et de race avec les califes. Lorsque la puissance du califat disparut sans laisser de traces, les Arabes perdirent toute autorité au profit exclusif des races étrangères : ils demeurèrent alors dans les solitudes de leurs déserts, ne sachant plus ce que c'est qu'un empire et l'art de le gouverner, ignorant même, pour leur plus grand nombre, qu'ils avaient autrefois possédé un empire, quand aucun peuple au monde n'eut jamais empire comme celui que détinrent leurs tributs, témoins les dynasties de `Ad, de Thamoud, des Amalécites, de Himyar, et des tobba' du Yemen, puis au sein de l'Islam la dynastie modarite : Omayyades et Abbassides. Ils sont devenus incapables de gouverner lorsque, oubliant les préceptes de la religion, ils sont revenus à leur bédouinisme originel : il peut arriver parfois qu'ils s'assujettissent des États faibles, comme c'est aujourd'hui le cas au Maghreb, mais ils n'aboutissent alors qu'à ruiner la civilisation des pays dont ils se sont emparés, comme nous l'avons dit : Dieu donne à qui il veut Sa puissance souveraine.

au lieu d'aider a construire ce pays vous participez a le détruire je vois en vous que vous exagérez beaucoup vous les journaliste du matin. si l'algerie ne vous plais pas alors sortez d'ici et surtourt arreter de mettre la confusion on ai un peuple arabe berbere musulman wa el hamdoulilah. on ai pas kabyle car kabyle veut dire seulement une seule région ni protestant car notre religion est l'islam. salem alikoum

avec un tel budget, le gouvernement fera mieux de batir le plus grand centre commerciale d`afrique, et du coup cree 5000 emplois minimum, c`est de ca qu`il a besoin ce peuple.
le premier ennemi du gouvernement celui qui terrorise plus que les terroristes barbu c`est le CHOMMAGE, en general une personne qui travail est stable dans sa tete, fait des projets, a des embitions...., donc pas de bonditisme, pas de terrorisme et tout va bien Mr Boutef, les seul Algeriens qui vont rentree dans cette mosquee ces par desespoir.
ce n`est pas trop tard de coriger votre erreur avant qu`elle devien une FAUTE Monsieur le President.

Vous êtes convaincu de la beauté et de la valeur artistique de cet édifice ou confondez-vous valeur artistique et immensité? Par ailleurs Je trouve que vous êtes méprisant envers les gens qui ont des préoccupations plus terre à terre, coupables à vos yeux de leur propre famine et inculture. Les internautes ne sont pas contre l´idée de construction d´une ouvre architecturale (à ne pas confondre avec œuvre artistique, l´art étant par définition "inutile" contrairement à un bâtiment qu´on utilise). Mais ils sont contre la symbolique que véhicule ce projet. Cette mosquée ne cachera pas le désert culturel que vous déplorez. Pour remédier justement à cette haine de soi qui n´est que le reflet de l´indigence intellectuelle, l´Algérie à besoin de construire des écoles d´art, de danse, d´arts dramatiques, des théâtres, des opéras… mais pour ça elle a besoin d´un tyran cultivé. Contentons nous de notre Arbi de tyran et de sa mosquée si haute qu´elle cachera la misère juste derrière en abritant celle de milliers d´Algériens pour les transporter au paradis.

cher f.bougandoura. ibn khaldoun est trés precis dans ces descriptions et dans sa pensée. En fait el hadri signifie le citadin par opposition au aarabii le nomade, le bedouin. le premier est attaché au lieu, a la terre que se soit en ville ou a la campagne(agriculteur, ou rural), tandis que le second n'a aucune attache ni dans l'espace ni dans le temps. Le premier, construit, édifie et cultive alors que le second detruit, saccage et pille et totalement refractaire a toute discipline ou autorité.
L'article de ziri ral est partiellement juste en ce qui concerne notre "inidentité", et encore, je trouve qu'il est en deçadu malaise profond de l'algerien...la faute a qui?

cher f.bougandoura. ibn khaldoun est trés precis dans ces descriptions et dans sa pensée. En fait el hadri signifie le citadin par opposition au aarabii le nomade, le bedouin. le premier est attaché au lieu, a la terre que se soit en ville ou a la campagne(agriculteur, ou rural), tandis que le second n'a aucune attache ni dans l'espace ni dans le temps. Le premier, construit, édifie et cultive alors que le second detruit, saccage et pille et totalement refractaire a toute discipline ou autorité.
L'article de ziri ral est partiellement juste en ce qui concerne notre "inidentité", et encore, je trouve qu'il est en deçadu malaise profond de l'algerien...la faute a qui?

Trés faible monsieur le chercheur. Ne méritant aucun commentaire...Faites nous part de vos trouvailles a l'occasion. Par avance merci!

@ bougandoura

Je ne peux pas mal comprendre ce que je n'ai pas lu. Evitez svp d'associer le kabyliste que je suis à l'arabisme ou l'islamisme. Ibn Khaldoune, Ibn Ziad, Ibn Toumert, tous les Ibn quelque chose me laissent de marbre.

Cet editorial de Ziri-ral est quelque part froissant, en ce sens, qu'il déforme un peu le comportement de l'algérien en général, car il généralise trop sur ce contexte alors qu'un petite minorité seulement en est la cause.
Ce n'est ni le berbère, ni l'arabe, ni l'islamiste qui rejettent l'idée d'entretenir les antiques sites et monuments ou la construction des nouvelles grosses oeuvres d'art, bien au contraire, l'erreur incombe à nos décideurs depuis l'indépendance.En effet l'ignare et sénile Ben Bella
qui perdait son temps dans ses discours vides avec ses : "l'arabe est ma langue, l'islam est ma religion et l'Algérie est ma patrie, ce que personne ne lui conteste, il aurait mieux fait de commencer par un travail de sape consistant en la protection de nos sites historiques, stèles et cimetières d'étrangers, signes de nombre de vivilisations ayant marqué de leur empreinte l'histoire de notre pays. Avant d'edifier de nouvelles oeuvres d'art, il eût donc mieux valu commencer par la conservations de ces vieux sites reconnus mondialement, actuellement en voie de disparition, voire même détruits.Avec cette façon de voir les gens et de penser, nous n'aurons jamais construit l'histoire de notre belle Algérie.
Saint Augustin, La Kahina, etc...se sont déjà retournent encore dans leur tombe.!!!!!!!
Je dirai en fait que la construction de cette mosquée n'est pas une priorité pour l'heure.Bien au contraire, la jeunesse réclame autre chose de plus urgent et bénéfique pour leur avenir.
Belkacem

c est ecoeurant de lire toutes ces insanites sur l islam et les musulmans ppar des ignares patentes qui haissent aussi l algerie. je ne suis pas toujours d accord avec boutef qui est tres mal entoure et subi d enormes pressions ùais j applaudis a la construction de la grande mosquee qui sera sans aucun doute un monument prestigieux dont nos descendants seront fiers. alors basta avec vos commentaires vils et meprisants. pour ceux qui n aimet pas notre beau pays et qui sement la zizanie entre ses citoyens je leur dit allez voir ailleurs e laissez nous en paix

yalatif, vous savez très bien qui est l'auteur de cet article. Mais juste une chose monsieur Ziri Ral, sachez que l'Algérie a été libéré grâce à l'aide financière, materielle, aide en arment par les russes. Les femmes dans le maquis étaient en pantalon et casquette. Elle avaient des histoire d'amour avec les combattant, des vraies histoire d'amour qui convergerent vers le mariage. Les chouhadaa, les fidayines, les maquisard etaient à gauche, plus que jamais à gauche. Les Azharyoun qui veuelent se faire passer pour les fondateur de la révolution sont des imposteur et pas un seul parmis eux n'a participé à la guerre.

Monsieur Ziri est un chercheur, d'accord mais en quoi?? En histoire ? En sociologie ? En psychologie ? je vois des contrevérités ou de vérités partielles noyées dans des océans de non sens!! L'Algérien, monsieur le chercheur est un être entier, avec ses défauts et surtouts ses qualités d'être UN ÊTRE HAUTEMENT HUMAIN, digne, généreux, modeste mais fiere, détestant l'injustice et la lâcheté malheureusement le système basé sur les faux semblants, les mensonges érigés en "constante nationale" le pouvoir de l'argent prenant le pas sur les valeurs humaines, la religiosité prenant le pas sur la science et la découverte, "l'affairisme prenant le pas sur la réussite scolaire, tous ces facteurs, a mon avis, ont déréglée la société algerienne. Je pense (eh! oui, je pense par moi-même) qu'il faut chercher les causes véritables de ce malaise, de cet état de fait et trouver les solutions à la source du mal. Je pense que le mal est profond. L'Algérie avait pris un mauvais départ dès l'indépendance du pays, dès qu'un lion veut redresser la barre, il y a une foule de hyenes qui l'en empéche. Il y a trop d'intêrets, égoistes, individualistes, égocentriques bien canalisés pour permettre au "club des décideurs" de perdurer le maximum de temps, permettant aux généraux d'avoir de gros ventres, à leurs valets d'avoir de petits ventres et au peuple pas de ventre du tout. Le peuple Algérien est valeureux et il l'avait démontré aux yeux du monde entier. Les cordonniers et paysans-enseignants egyptiens et moyens orientaux avaient commencé le travail de sabotage des cerveaux algeriens par le virus des freres musulmans dont le grand Nasser se débarrassa, le système avait continé sur la lancée en isolant et "asphyxiant" par manque de moyens les Kateb Yacien, mouloud Mammeri, Mohamed Dib (ils auraient bien assassiner Mouloud Feraoun si l'OAS ne l'avait pas fait avant). J'ai chercher dans les dictionnaires LAROUSSE, PETIT ROBERD, ENCYCLOPEDIE ET JE NE TROUVE NI KABYLISTE, NI ARABISTE MAIS ALGERIANISTE OUI!! C'EST UN CITOYEN D'ALGERIE, AIMANT L'ALGERIE. IL HABITE LE SUD, LE NORD, L'EST, L'OUEST, LE CENTRE ET MÊME PARFOIS IL HABITE A L'ETRANGER. LES ISLAMISTES ALGERIENS DOIVENT SEULEMENT COMPRENDRE QUE SI LEUR FOI DEPLACE DES MONTAGNES, QU'ILS LE FASSE EN PROGETANT L'ALGERIE DANS LE XXI SIECLE CENTRE SUR LA POSSESSION DES FUSEES ET NON DANS CELUI DU VII SIECLE CENTRE SUR LA POSSESSION ACHETANT DES CHAMEAUX.

jaui poste un commentaire pour repondre a el geroumi sur la vison dibn kahdoun sur entre les arabes et les berberes mais ca ete censcure el geroumi qui consedere les berberes comme des beduoin est une aberation toltale voila la difinition de beduoin su le wekepidia bédouins sont des nomades de culture arabe vivant dans des régions désertiques du Moyen-Orient où ils pratiquent l'élevage des caprins, des ovins et des camélidés.

En Israël, le gouvernement tente de sédentariser ces populations présentes dans le Néguev et en Galilée qui, servent dans l'armée israélienne (souvent en tant que garde-frontière) à la différence des autres arabes israéliens qui le plus souvent n'effectuent pas le service militaire.

Ils représenteraient environ 10% de la population du Moyen-Orient. Une famille bédouine comprend le «chef de famille», son ou ses épouse(s), et les enfants non mariés.

Les Bédouins, qui autrefois traversaient les déserts de la péninsule arabique ou la Palestine sans se soucier des frontières, représentent en Syrie un peu moins de 1% de la population. Le gouvernement a sédentarisé depuis des années ces nomades impénitents. Pasteurs pour la plupart (et quelquefois aisés) les Bédouins continuent néanmoins avec chevaux, Dodge ou Mercedes à faire transhumer leurs troupeaux de moutons. Les petits-fils du désert vont également à l'université. Mais dès qu'ils ont leur diplôme, ils retournent dans le royaume de sable de leurs ancêtres.

Encore une autre grosse fusée qui coutera tant de milliards mais hélas ne decollera jamais...
Pire, elle plombera l'Algérie pour les siècles à venir avec cette mentalité crasse et archaique de l'islamisme. Et c'est ça qui est le plus malheureux dans cette histoire.

L'algérie n'a pas besoins de mosqué, elle en a suffisament. En plus la religion a fait tant de dégâts que les pouvoirs la tolére même ds l'APN. L'Algérie a besoins de logements, de culture, de tourismes, de livres à la portée de tt un chacun, elle a besoin de travail dans tt les coins de l'algérie, on a besoins de terre vaste pour habiter et suivre la population dans ces rêves gâge d'un avenir certains.

bonjour,

une mosquee est un projet religieux et surtout culturel qui baigne dans un contexte de developpement ou renaissance: Il n`est pas un fait du "prince" et le produit du desert culturel, de l`inculture et de l`intolerance comme c`est le cas en algerie ou un MEGALO en fin de regne et au crepuscule de sa vie terriblement VIDE qui veut se racheter ( aupres de qui) en imposant la construction d`une mosquee uniquement pour satisfaire son EGO pathologique. Helas, si cette mosquee devait etre construite, elle servira a produire plus de barbares potentiels et d`intolerance, compte tenu justement de l`etat de notre societe et la nature de nos institutions. Le reste c`est du blabla, Mr le chercheur qui par ailleurs est dans son droit d`exprimer son point de vue.
mouloud