Dieu a-t-il créé l’univers ?

124 commentaires

1. quel absurde question ! – Mais de quel dieu parlez-vous? Puisque comme vous le savez, chacun a son dieu? On tout cas, une chose est sure, l’Humain a cree Dieu ! Comme disait bien l’autre "Le monde est mon idee"… Meme les bergers, les pedophiles, egorgeurs, etc. peuvent concevoir un dieu … Mais seuls, les esprits rationnels pour concevoir l’univers… Ooops, j’ai oublie’, meme boutekhnouna en a la sienne…

2. Que dirait une fourmi « en admiration » dans une fourmilière, de l’univers, ou plus petit encore de la terre ? Le soleil tourne autour de la terre, se lève et se couche régulièrement et la fourmi continue tranquillement à subvenir à ses besoins. Elle ignore les mers et les océans, les autres planètes solaires, le ciel et les étoiles, la voie lactée, notre galaxie etc. Nous sommes, à mon sens, encore loin de la « Grande Théorie », même en sondant grâce à nos puissants satellites les plus lointains confins de l’univers, des endroits où la lumière met 14 milliards d’années pour nous arriver sur terre, c’est-à-dire quelques millions d’années après le fameux « big-bang ». Et que dire des trous noirs où la lumière est absorbée, sans capacité de rebondir, ou le temps est lui-même infléchi ? Tout ça ce n’est que théories que l’homme est incapable de vérifier. Chaque nouvelle découverte va compléter, altérer ou même contredire la théorie précédente et l’homme continuera sa quête sans fin de la connaissance du monde et de l’univers. La théorie de Kepler est supplantée par celle de Newton, celle de Newton supplantée par celle d’Einstein et bientôt celle la relativité générale par une autre. Ainsi va le monde. Quant à relier Dieu et la Science, c’est une autre histoire, car Dieu est une croyance et une foi et la Science des lois physiques vérifiables. Même le respectable Stephen Hawking disait une chose et maintenant son contraire, c’est dire que ce n’est pas si simple. C’est comme ceux qui cherchent des vérités scientifiques dans les textes religieux. Les religions n’ont pas besoin de science pour exister.

3. L’idée même de dieu est une véritable aubaine pour les dictateurs et les fainéants; monsieur Hawking n’est ni l’un, ni l’autre. Cet homme rongé par la maladie a eut l’audace de faire des recherches approfondies au lieu de se morfondre dans un fauteuil et de se laisser aller vers "Dieu".
   Voici que la théorie d’Einsten est ainsi réhabilitée à notre bon goût.
   "Dieu est une création diabolique de l’homme"; tout se résume ainsi et tout simplement.
   La peur chez l’homme a fait le reste et pour les dictateurs rien de plus simple, faire appel à cette invention maléfique pour maintenir ainsi l’homme soumis et dans la servitude à toutes épreuves.
   Lorsque je perçois cette "foie" chez le pauvre, je comprends bien que pour lui c’est l’unique façon de pouvoir se "hisser" par espérance et quémander une vie meilleure et aussi se suffire dans une fatalité qui justifie sa faiblesse et sa lacheté. Chez l’homme nantis avec des pouvoirs, c’est la notion du maintien de cet acquis qui justifie les gesticulations à l’égard de ceux qui défient son idée de dieu. L’au-delà est alors un miroir, une barrière et un rappel à ceux qui en face l’envient et qui peuvent être tentés par la rivalité.
   La persuasion est alors de mise pour empêcher "l’ ennemi potentiel" d’user de son audace. La sorcellerie et autres "propheties" sont la pour encenser ceux qui seront toujours le petit peuple domestiqué.
   Bizarre que la peur, ce sentiment de détresse puisse être suscité chez l’homme au moment ou le courage devait plutot renforcer votre "foie en soi".
   Je voudrais dire que depuis l’avènement de l’islamisme en Algerie, j’ai vu presque tout le monde se mettre à la pratique religieuse, alors que la malédiction s’abat sur nous. Je ne pouvais pas concevoir que les "faibles" pouvaient s’abriter dans une même religion que les bourreaux. La logique aurait commandé le contraire, mais c’est cela le dogme d’une telle idéologie; elle recrute beaucoup plus chez les faibles et les lâches.
   Ainsi on commence par éliminer "ceux qui pensent"; les scientifiques et "ceux qui parlent"; les journalistes, les romanciers et les poètes. N’est ce pas ainsi que les islamistes ont commencé leur sale besogne de purification de l’Algerie et c’est aussi par cette terreur que les mosquées se remplissent depuis.
   L’hypocrisie est à son comble chez certaines femmes qui se plaisent à jouer les soumises et à chanter les louanges du " guerrier et jouisseur en puissance". Ne savent elles pas que la religion les considèrent comme des"dépendantes" et la flagellation est simplement commandée par l’homme; en psychologies cela s’appelle le masochisme.
   La religion s’érige en loi et fait de l’homme un être ridicule au service du "néant".
   On invente un monde meilleur ou les plus soumis auront leur paradis, une vie dans l’au-delà ou les règles sont toujours à la faveur de celui qui s’est sacrifié ici bas. La aussi, le "sacrifice reste à prouver.
   A un vieil Oncle auquel la morale du village voudrais arracher le sevrage (en alcool), il répondait "que personne n’était revenu de la haut avec une blessure à la tête".
   A l’aide d’un synthétiseur vocal, commandé par un ordinateur, un homme s’adresse à l’humanité pour lui apprendre que dieu n’est nul part ailleurs sinon dans les esprits tordus. La science exige de l’homme beaucoup plus de savoir et va à la rencontre de la création du monde qui est devant nous mais pas derrière.
   Comment peut on dire qu’il y a dieu lorsque c’est l’homme lui même qui exécute ses sentences.
   C’est l’homme qui dicte, c’est l’homme qui détruit la vie et c’est l’homme qui subit! Abracadabra

4. et bien voici une question a 1000 000 de dollars a Stephen Hawking que j’apprecis par ailleurs, , , ces lois physiques dont il parle, sont elle née du nean ? qui les a etabli ?, et oui suffit de remonter d’une echelle pour revenir au point zero, les lois de la physique oui elle sont a l’origine de la creation, mais ces lois elles meme ont une origine, et jusqu’a preuve du contraire, seul un dieu, une antité supreme pourrait les etablir.. n’est ce pas cher Stephen Hawking, ?

5. Apparemment les humains ont besoin de croire en un créateur de l’univers, Dieu!Pourquoi ont ils si besoin d’y croire?Les humains vulgaires ne peuvent pas faire autrement mais les autres ceux qui sont capables de discernement et capables de comprendre les lois physique de l’univers doivent se poser cette question.Si toute chose est déterminée par Dieu, ok, mais après tout qui l’a créé lui le Bon Dieu?

6. Lorsqu’on parle de Dieu, il faut a chaque rappeller aux monotheistes que leur Dieu tel que decrit par leurs pseudo-religions est une insulte au vrai Dieu s’il existe. Si le vrai Dieu existe il doit etre tout ce qui se trouve dans la vie, sur la terre, dans l’univers et dans toutes les equations et les sciences physiques et mathematiques qui gerent toutes les galaxies et toutes les matieres et toutes les vies et les regles qui s’y trouvent. Ce Vrai Dieu il faut l’aimer et se rapprocher de lui en plongeant dans la decortication des mysteres de son savoir de sa science. Les monotheistes nous invite a craindre a Dieu et donne de lui une image d’un tyran sanguinaire, d’un juge sans ame, d’un zombie–il n’y a pire insulte envers le vrai Dieu. Bref! On dit aussi qu’un y a une main qui a mis le feu aux equations du Big Bang et que l’eteincelle (une petite lumiere microscopique) qui est a l’origine de la formation de la matiere bien avant le Big Bang qui peut etre considere comme le fruit mur du travail de cette eteincelle. En resume, il est important de faire la distinction entre le vrai Dieu dont parle les scientifiques et le pseudo-Dieu inexistant (une pure invention des Hommes) des despotes totalitaires et esclavagistes monotheistes. Merci a vous tous et merci pour ces contributions qui participent au Golbal enlightenment sans lequel le monde va encore sombrer dans la barbarie, l’anarchie et la violence des imposteurs despotiques immonotheistes. Il faut librer l’Homme pour sauver le monde!

7. les scientifique de part le monde qui ce respectent et non lesm psodo (( oulama)) des arabes, savent la verité que le dieu est crée par l’homme pour asservir les hommes, mes attention chér lecteurs de notre chér journal le Matin vous allez lire sur ce poste plein de réaction de (( m’oumini)) qui vont vous prouvez rien que avec leur bouche et leurs claviers et qlq souartte du coran que dieu a crée tous et que le fer est tombé du ciel et que l’eclipse et que les bébé et que la gravité et que la terre tourne et que….ect pelins d’autres verités ce trouve dans le ""saint » coran, des anneries qui circule sur le net et dans les journeaux et dans les livres pour justifier l, injustifiable, heureusement que ils existe encor des esprits éclairé pour dir assez de blabala peuple arabo-musulman, allez au travail soyer serieux, faite fonctionné votre petite cérvelle pour comprendre la science et enlever l’infamien à vos peuple au lieu de chanté le miracle ohh combien poussiéreux d’un livre qui vien directement du desert, la pensé du desert à enfenté des bras cassé des paresseux des étre en roche sans ame intelectuelle ni esprit critique, je vais finir ce poste par une sitation de Nietzsche.  »la croyance forte ne prouve que sa force, non la vertité de ce que l’on croit ». Le Gai savoir.

8. Mais bon Dieu, c’est un article que j’allais vous proposer dans les commentaires! Vous lisez dans nos têtes maintenant!? Merci de l’avoir ainsi mis en ligne. Stephen Hawkings, un grand Monsieur qui malgré son grave handicap continue de bosser de façon très utile pour décontaminer les neurones drogués par une sur-dose de religion. Allez, à vos plumes ms frères, dites nous ce qui est exactement écrit dans le Coran et les Hadiths concernant la création de l’univers, son expansion, ses dimensions actuelles, le rôle des trous noirs dans la formation des galaxies, la différence entre une Galaxie elliptique et une galaxie en spirale, les supernovas, etc., etc. !

9. "De quel dieu parlez-vous ?" disait un internaute dans ce forum. A mon sens, le vrai débat serait de savoir comment dieu a-t-il été créé. Et pour répondre, il faudrait d’abord s’arrêter sur un de ces dieux. Pour ne pas trop se dépayser, prenons, disons, ceux que nous connaissons bien ici en Afrique du nord, du fait qu’on nous les a imposés. Je voudrais parler du dieu de Moise, de Jesus et de Mahomet (si l’on s’accorde qu’il s’agit là de la même chose). Là dessus, il y a plein de choses à dire. Tenez, par exemple, il serait interessant de suivre l’épopée de l’idée de ce(s) dieu(x) unique(s), de son instauration comme unique deité en Egypte par le pharaon Akhénaton jusqu’à l’avènement du dieu Alla. Par ailleur, Dieu unique, qui s’est exclu des processus de la nature ne se gène pas, pour s’imposer dans une société qui, elle, est fruit de la nature et vit au sein de la nature, d’utiliser tout un arsenal issu lui de la nature humaine : la puissance des dogmes sur l’homme, la force de l’habitude, des pratiques plus ou moins coercitives. Il serait tout autant intéressant de connaitre comment les bribes disparates qui, cousues, constituent le récit de la genèse (le fameux khalaqa essamaouate wa el ardh) ont été réunis à travers les siècles et les contrées. On ne peut expliquer, par exemple, la jonction entre l’idée de dieu unique (Egypte), le déluge (une croyance paienne mésopotamienne attestée archéologiquement) si l’on fait abstraction des périgrinations du peuple juif. En effet, des siècles et des milliers de kilomètres séparent les deux évènements pris en exemple. Et rien n’aurait pu les réunir si ce n’est le hasard de l’histoire de ce peuple errant. En effet, dans l’histoire de ce peuple, il y’eut bien une période ou il vivait en Egypte et une autre, plus tardive, ou il a vécu en Mésopotamie. Quant au chrisitianisme et à l’islam, je me demande ce que seraient aujourd’hui ces deux religions sans les récits bibliques grapinés ça et là, sans l’apport de la Grèce, de Rome des théologiens nord africains pour la chrétienneté et sans la civilisation byzantine pour l’islam. Je me demande, quelle forme aurait pris le Coran, ou, s’il y aurait jamais eu de Coran si le prophète Mahomet n’a pas été commerçant. Comment aurait-il pu etre initié par les juifs durant ses voyages commerçant en Palestine. Je me demande quelle figure aurait les lieux de culte qu’on appelle église et mosquée si l’on fait abstraction du temple grec et romain qu’il ont copié jusqu’au mimétisme. En résumé, les religions resteront pour l’entendement un phénomène aberrant aussi longtemps qu’on continue à faire l’économie de leur examen historique.

10. Azul, stephen hawking, et oui j ais lu 1 intervieuw dans les annees 1980 dans l hebdo l Expresse.ils avait dit que lui et le bon dieu parlait la meme langue, les mathematiques, au moins lui il pretends pas que dieu parle arabe.Aujourdhui, il semble rompre avec le bon dieu, normal y as que les idiots qui changent pas d avis.

11. Bonjour,
    Un jour, moi et mon amie qui ne croyait pas en DIEU, ont est allé visiter une exposition de ROBOTS fait par différents écoles de jeunes ingénieurs; on s’est emerveillé sur un robot (tête, mains, pieds) qui savait presque tout faire (éviter les obstacle, tenir un verre etc…; ma copine m’a dit "on dirait un être vivant et celui qui l’a conçu est un génie (voulant dire trés intélligent)".
    Je lui est dit " pas autant que celui qui à conçu l’être HUMAIN.

    Au revoir

12. Bonjour,
    Un jour, moi et mon amie qui ne croyait pas en DIEU, ont est allé visiter une exposition de ROBOTS fait par différents écoles de jeunes ingénieurs; on s’est emerveillé sur un robot (tête, mains, pieds) qui savait presque tout faire (éviter les obstacle, tenir un verre etc…; ma copine m’a dit "on dirait un être vivant et celui qui l’a conçu est un génie (voulant dire trés intélligent)".
    Je lui est dit " pas autant que celui qui à conçu l’être HUMAIN.

    Au revoir

13. bonjour à tous,

    je souhaitais donner mon humble avis sur cet article et surtout sur les commentaires que je viens de lire.

    Mr Hawkins, un homme respectable pour son acharnement et son dévouement pour la science, vient de dire autre chose, une nouvelle théorie qui contredit une ancienne de lui-meme, juste une question: comment il peut passer d’une m… à vos yeux à une lumière? juste en changeant d’avis et en s’allignant sur votre position de la non-existance de dieu? et vous, vous etes quoi? des savants? celui qui parle du "musulman qui se morfond sur son fauteuil et qui se laisse aller vers dieu", j’aimerai bien connaitre ses travaux en matière de recherches scientifiques?

    ce qui me dérange en fait, c’est pas l’athéisme de certains, je me f… que mes compatriotes, ou pas d’ailleurs (tout le monde peut ecrire sur ce site), croient en dieu ou pas, qu’ils soient musulmans, juifs, végétariens ou meme de la secte des adorateurs des cochons dindes, pour moi chacun est libre de croire ou de ne pas croire, ça s’appelle la liberté. ce qui me dérange c’est le manque de respect à tous ceux qui croient en dieu juste parce que quelqu’un à écrit que dieu n’existait pas, moins que ça, il dit que l’univers n’a pas eu besoin d’un dieu pour etre créé, je pourrais vous donner des dizaines d’exemples contradictoires en citant d’autres personnes, mais mon but n’est pas de vous convertir, loin de moi cette idée, mon but est juste de vous demander de respecter les gens, j’ai compris que vous etes démocrates, si vous l’etes vraiment, respectez l’avis, les croyances ou les superstitions, c’est selon, des gens… SVP. merci.

14. Voila encore des FLNist qi lisent 2 lignes au lieu de tout ce qui a ete ecrit et dit. Bravo les algeriens, boricot FLNist, pourri.Vous etes aussi des terroristes que les FLNist qui ont tues mon pays depuis 62. Ce que ce monsieur stephen a dit est que tout peut etre expliquer par la science sans recours a un Dieu quelconque, pour expliquer tout ecarts entre ce qu’on peut demontrer et ce qu’on peut pas demontrer. Revenons a nos moutons messieurs les boricots FLNist, arretez d’insulter les religions et dieu, car le jour ou vous aurez quelque matiere grise peut etre que vous commenceriez a etre des etres humain et non des boricots flnist comme d’habitude mangeant de l’herbe a cote des oueds de mon pays. bande de speculateures ! maintenant vous comprenez pourquoi mon pseudo est dezbarka bled mickey, car chez nous meme les idiots veulent faire l’interessant. Mais un FLNist est un FLNist avec de grande oreilles de boricots…

15. C’est tout de même effarant qu’une publication scientifique d’un tel niveau donne lieu à cet étalage de banalités et de niaiseries dans vos commentaires. Le propos de ce scientifique concernent la mécanique de l’univers, le titre de l’ouvrage n’est ici qu’une façon d’interpeler. Rappelons nous que cet homme cherche à découvrir les origines de l’univers et non l’inexistance de dieu. Alors ce bon dieu, oubliez le un peu! Ce n’est que masquer son étroitesse d’esprit que de tout ramener à dieu et à la religion. La religion quelle qu’elle soit est une partie de notre vie, le libre arbitre en est le cadeau.

16. A Mr Kacem Madani ouvre ce lien et tu trouveras la réponse à tes questionnemens relatives à ce que dit le Coran sur le monde cosmique.http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/16.htm

17. A Kacem Madani …. J’ai eu loisir de lire quelques unes de vos contributions sur ce site, mais bon Dieu (comme vous l’affirmer si bien) je n’en retiens que votre cote versatile et cette autosuffisance que vous affichez a tout bout de champ dans vos reparties, d’ailleurs totalement infondées sur plusieurs points, qu’il relèvent de la spiritualité, de la science ou du simple quotidien ….. Vous m’excuserez, mais vous faites partie de cette galerie de pseudo intellectuels qui s’affublent de connaissances glanées par ci par la et qui les jettent en vrac juste pour paraître (pas besoin de vous citer). Je sais qu’en la matière le terrain a été défriché en cette belle Mezghena, mais l’effet « heffing » devient un credo pour ne pas dire un sacerdoce (je gagerai que ce terme ne vous dérangerait point bien que…..). ……Ya si Kacem du haut de votre tribune, vous ne faites qu’haranguer ceux qui s’expriment sur leurs convictions comme si la « vérité vraie » est votre karma (désolé encore un autre terme mais celui-la est dans l’air du temps, depuis que l’amerloque a mis une fleur dans ses cheveux)……. Gross Paris Gross Paris est très influent et il ravage les esprits, les boches l’ont eu dans le baba il y a quelque temps…. alors laissez-vous bercer par douce France, vaquez a vos préoccupations sur cette terre d’égalité et de fraternité et méditez sur les paroles de cet étranger qui a fait cette France: « je n’ai prié Dieu que lorsque j’avais mal aux dents » Pour l’instant. peut être. vous avez une belle dentition …….. Science oblige me direz-vous …. Mais attention a l’effet boomerang, encore mieux le retour de manivelle si des fois vous l’avez vu faire.

18. vous net pas a la hauteur de dieu pour dire n emport quoi vous être responsable de vous parole au jugement dernier

19. 1ère remarque sur la "découverte" de l’inexistence de Dieu selon Stephen Hawking, sa déclaration: «Parce qu’il existe des lois telles que la gravité, l’univers peut naître du néant (…)
    Qui a créé la loi de la gravitation? Répondez-moi!
    Si la création est le fruit du hasard, je vous poserai cette question:Si un singe s’amusait à taper sur le clavier d’un ordinateur pendant un siècle, pourrait-il écrire une toute petite phrase composée de mots qu’on peut discerner le sens?
    Méditez le sens de ce verset du Coran, peut-être vous reviendra la foi!: "Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut. Son Trône déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand» (Qur’an : 2/255),

20. Dés qu’on lève le voile sur un coin de la création, on se prenne pour Dieu lui-même et on lance des affirmations qui se révèlent un peu plus tard, des vraies absurdités…L’Homme , est un éternèl insatisfait qui dit ce soir une chose; demain, se contredit. Il ne parviendra peut-être jamais à satisfaire son désir tant que sa quete du savoir, s’étend à l’infini….

21. Une theorie chasse l’autre où va se nicher l’orgueil de l’homme?
    "Parce qu’il existe des lois telles que la gravité, l’univers peut naître du néant "
    donc sont lois physiques telles que la gravité point de naissance de l’univers! alors elle emanent d’où ces lois physioques qu permettent la naissance de l’univers? Est ce que par hasard ces lois n’ont pas été creées justement pour permettre la naissanee de l’univers? ET par qui ou quoi? Dieu?
    LE CELEBRE ALBERT Einstein disait vu "l’agencement et l’ordre de l’univers, il es impossible que ça soit l’oeuvre du hasard"
    D’ailleurs dans le saint coran, il est question de gaz ou de fumée à l’origine de l’univers!!

22. voici la repone d’un philosophe datant de plus de 2000 ans sur l’origine de la divinité..
    Extrait du Sisyphe de Critias [modifier]

    « Il fut un temps où la vie des hommes était sans règle, comme celle des bêtes et au service de la force, où les hommes honnêtes n’avaient nulle récompense, ni les méchants, non plus, de punition. Je pense que c’est plus tard que les hommes établirent des lois punitives pour que la justice fût reine sur le genre humain et qu’elle maintînt les débordements en esclavage : on était châtié chaque fois qu’on commettait une faute. Plus tard, encore, comme les lois empêchaient les hommes de mettre de la violence dans les actes commis ouvertement, mais qu’ils en commettaient en cachette, c’est alors, je pense, que, pour la première fois, un homme avisé et de sage intention inventa pour les mortels la crainte de dieux, en sorte qu’il y eût quelque chose à redouter pour les méchants, même s’ils cachent leurs actes, leurs paroles ou leurs pensées. Voilà donc pourquoi il introduisit l’idée de divinité, au sens qu’il existe un être supérieur qui jouit d’une vie éternelle, qui entend et voit en esprit, qui comprend et surveille ces choses, qui est doté d’une nature divine : ainsi, il entendra tout ce qui se dit chez les mortels et sera capable de voir tout ce qui se fait. Si tu médites en secret quelque forfait, celui-ci n’échappera pas aux dieux, car il y a en eux la capacité de le comprendre. »

23. Sextus Empiricus rapportant les propos de Critias [modifier]

    On retrouve aussi dans le texte Contre les mathématiciens. (IX, 54.)de Sextus Empiricus, une exposition sous forme de poème de la pensée de Critias :

    Et Critias, un de ceux qui furent tyrans à Athènes, semble appartenir au groupe des athées : il déclare que les anciens législateurs ont fabriqué la fiction de Dieu, défini comme une puissance qui porterait son regard sur les actions justes et les fautes des hommes, afin que personne ne portât tort en cachette à son prochain, ayant toujours à se garder du châtiment des dieux. Voici comment il formule cette idée :

    En ce temps-là jadis, l’homme traînait sa vie
    Sans ordre, bestiale et soumise à la force,
    Et jamais aucun prix ne revenait aux bons,
    Ni jamais aux méchants aucune punition
    Plus tard les hommes, je le crois, ont pour punir
    Institué des lois, pour que régnât le droit
    Et que pareillement,
    La démesure soit maintenue asservie
    Alors on put châtier ceux qui avaient fauté.
    Mais, puisque par les lois ils étaient empêchés
    Par la force, au grand jour, d’accomplir leurs forfaits
    Mais qu’ils les commettaient à l’abri de la nuit,
    Alors, je le crois, ,
    Un homme à la pensée astucieuse et sage
    Inventa la crainte < des dieux > pour les mortels
    Afin que les méchants ne cessassent de craindre
    « C’était, leur disait-il, comme un démon vivant
    d’une vie éternelle. Son intellect entend
    Et voit tout en tout lieu. Il dirige les choses
    De par sa volonté. Sa nature est divine,
    Par elle il entendra toute parole d’homme,
    Et par elle il verra tout ce qui se commet.
    Et si dans le secret encore tu médites
    Quelque mauvaise action, cela n’échappe point
    Aux dieux, car c’est en eux qu’est logée la pensée. »
    D’avoir compte à rendre de ce qu’ils auraient fait,
    Dit, ou encore pensé, même dans le secret :
    Aussi introduit-il la pensée du divin.
    Et c’est par ces discours qu’il donna son crédit
    À cet enseignement paré du plus grand charme.
    Quant à la vérité, ainsi enveloppée,
    Elle se réduisait à un discours menteur,
    Il racontait ainsi que les dieux habitaient
    Un céleste séjour qui par tous ses aspects
    Ne pouvait qu’effrayer les malheureux mortels.
    Car il savait fort bien d’où vient pour les humains
    La crainte, et ce qui peut secourir le malheur.
    < Maux et biens > provenaient de la céleste sphère,
    De cette voûte immense où brillent les éclairs,
    Où éclatent les bruits effrayants du tonnerre;
    Mais où se trouve aussi la figure étoilée
    De la voûte céleste, et la fresque sublime,
    Le chef-d’œuvre du temps, architecte savant,
    Où l’astre de lumière, incandescent, s’avance.
    Et d’où tombent les pluies sur la terre assoiffée.
    Voilà les craintes dont il entoura les hommes,
    Par lesquelles il sut, par l’art de la parole,
    Fonder au mieux l’idée de la Divinité,
    Dans le séjour voulu; et ainsi abolir
    Avec les lois le temps de l’illégalité.

    Puis, peu après, il conclut :

    C’est ainsi, je le crois, que quelqu’un, le premier,
    Persuada les mortels de former la pensée
    Qu’il existe des dieux.

    Sextus Empiricus, Contre les mathématiciens. IX, 54.

24. Je m’etonne. a chaque fois que je lise que la science puisse prouver l’inexistance d’une divinite. oubli t on que la science n’est qu’une expliccation du monde?! n’est que sorte de manuel.. pas plus que le manuel que je trouve dans une boite d’un nouveau appareil acheté.
    la difference est que le manuel m’explique comment utiliser l’appareil. il m’explique pas comment l’a t on fabriquer.. il explqiue le mode d’emploi d’un objet qu’un autre etre humain a construit et qui est donc conscient de son mode de fonctionnement. mais quand on arrive a l’explication de l’immense univers qui nous entoure..quand c’est l’explication d’un univers qui existait avant nous..sur lequel nous n’avons aucun pouvoir.. comment osons nous parler avec cette ceritude?? nous ne connaissons meme pas son age, au moins avec certitude.. nous ne connaissons meme pas la matiere qui le remplie. je ne suis pas un scientifique, mais, quand je lis que le moment du debut du big bang etait LE moment crucial pour toute la procedure, question de masse, densite et dela gravite.. que ce moment s’il etait rate, &quot;l’equation&quot; n’aurait pas donner les memes resultats… d’une autre facon de dire, que l’univers n’aurait pas du etre cree de la meme facon que nous le &quot;connaissons&quot;.. idem pour la terre.. sa position dans le systeme solaire.. idem pour l’apparition des etres vivants.. idem pour les etres humains.. ne vous parait il pas que tout est un peu trop miraculeusement hasardeux..?? une minuscule fraction de fraction de seconde est tout l’univers aurait existe differement.. ou n’existerait meme pas du tout.
    c a d que je n’aurait pas du etre ici en train de taper ses mots.. ni vous memes chers lecteures… du neant. quel hasard!!

25. IL a dit dans son saint coran voyez de vous veniez, vous étiez de la terre, puis une goutte de sperme, puis homme, puis vous deviendriez vieux et fatigué, puis vous mourrez et y reviendrez à la terre d’où je vous sortirez une seconde fois pour faire tous les comptes de votre vie et entre le bien et le mal que vous avez fait uniquement. Moi je demanderai pas à ce scientifique de nous faire resssuciter une personne mais bien avec sa science et tous les scientifiques du monde de nous inventer une goutte de sperme et non pas de nous fabriquer une personne avec de la terre et de le faire marcher, parler, manger et dormir car je sait qu’il serai impossible pour lui et pour tout autre. Cela est purement un blasphème qui sera dans les décompte de ce savant qui croit etre loin des griffes de ce Dieu tout puissant ainsi que tous ces supporters à qui je dirai alors rester en vie et fuyez si vous le pouvez ailleurs où vous ne rencontreriez jamais la mort quand à nous musulmans nous ne perdons rien et avons au moins une chance de rencontrer ce Dieu qui a dit &quot; Fa min amana bi oua lam yachrak bia ahadane ou Aguima Salat oua hata zakat oua 3malou Alkhair sa oudkhilouhou Djanati&quot; et la vie est bien courte et le matérialisme n’ira pas avec nous la où nous irons bien un jour. Salut à tous et Saha f’tourkoum.

26. L’univers tout entier obeit à des lois, ses propres lois.Ma raison ne peut pas admettre le fait aussi scientifique soit il, qu’une horloge aussi parfaite s’est construite toute seule sans l’intervention d’un horloger.C’est absurde.

27. faut pas oublier que stefen est tres malade et qlq un qui est ainsi pour nombre d annees deja ca peut avoir des repercussion sur son psychisme et peut avoir un jugement erronee ou subjectif selon.
    que….lui donne la force de nous eclairer.. donc c toujours des theories un jour oui demain non c selon mais je crois que la theorie de probabilite est la plus consistante ..saha ftourkoum pour ceux qui jeunent et bonne soiree pour les autres et vive la liberte.

28. Il est permis de se poser toutes sortes de questions, le plus dur c’est d’y apporter des réponses convaincantes. Et quand on n’en a pas mieux vaut s’abstenir. L’homme n’est pas encore arrivé à résoudre la quadrature du cercle et l’académie des sciences refuse maintenant d’accepter toute proposition de solution pour des raisons d’impossibilité ; pourtant il est facile de comprendre les données du problème mais personne ne l’a encore résolu. C’est bien de faire des recherches scientifiques et la religion y encourage, mais il faut savoir aussi rester humble comme le sont d’ailleurs tous les vrais hommes de science.

29. Franchement, Stephan Hawking est l’un des plus grands physiciens encore vivant même extrêmement diminué physiquement. Ce grand scientifique occupe le poste de l’un des plus grand savant de tout les temps : Isaac Newton. Je pense qu’il n a rien à voir avec le dieu des arabes. C’est aussi simple que cela. On ne peut pas mélanger les torchons et les serviettes. L’islam restera d’abord le coran et que si des renferme un savoir réel on l’aurait su depuis ces 14 siècles. Le seul moyen de son implantation ça n’a jamais été la justice, le savoir, …. mais une seule et unique chose : la violence cette religion est véhiculé par la seule violence et surtout pas le savoir. Quand certains individus nous racontent toutes ces &quot;inventions déjà prévues par le coran &quot; … je me marre je l’ai toujours comparé à Jules Verne devant J Verne le coran est rien si on doit se situer sur ce schéma.

30. Je rejoins natNekini (Je Suis) pour ajouter qu’il y a autant de Dieux que les 7 Mds d’êtres humains que compte aujourd’hui notre microscopique planète perdue dans des Univers infinis.
    L’idée de définir DIEU en terme physique est inconcevable. Autant vouloir mesurer l’océan avec une coquille de noix ! DIEU c’est un Etat de Conscience qui se dévoile par lui même. Partout ou ton regard se pose IL est là. Il est tout simplement la VIE. Et chaque fois que tu l’oubli pince toi bien fort car Dieu c’est aussi toi-même.
    A mes frères religieux je leur demande de ne pas être offusqués IL suffit de se référer à la sourate AL IKHLASSE composée de 4 Versets plus lumineux que les diamants taillés par le plus grand orfèvre pour réaliser le sens de ce qui vient d’être exhibé.

31. CE TEXTE EST BON POUR ENDORMIR DES SOURDS ET MUETS. S’IL YA DES ABSURDES QUI NE CROIENT PAS, OU DOUTENT QUE DIEU A CRÉE L’UNIVERS, ET BIEN QUE CES DERNIERS PROUVE AUX RIDICULES D’OU VIENT ET QUI A CRÉE CETTE UNIVERS??????. TOUS LE MONDE PEUT ECRIRE N’IMPORTE QUOI SURTOUT EN OCCIDENT, D’AUTANT PLUS QUE TOUTES CES THEORIES INFONDÉES SONT BASÉES SUR LE PEUT ETRE……………………… .
    lIRE CE QUE CES SOIT DISANT SCIENTIFIQUES DEVELOPPENT, CELA REVIENDRAIT A CROIRE A UNE ABSURDITÉ QUI DIT QUE L’HOMME EST DESCENDANT DU SINGE SI OUI, UNE QUESTION SE POSE AUX REDICULES, POURQUOI ALORS L’HOMME PARLE, REFLECHI ET NON PAS LE SINGE QUI N’EST QU’UN ANNIMAL?????.
    ENFIN PUISQUE POUR CES ATHÉES DIEU N’EXISTE PAS, ET BIEN QUE STEPHEN HAWKING ATTEINT D’UNE DYSTROPHIE
    NEUROMUSCULAIRE FASSE APPEL A CES SCIENTIFIQUES ATHÉES, A LEURS RECHERCHES POUR LE SOIGNER. LA FRANCHISE NE CONSITE PAS A DIRE OUN A ECRIRE CE QU’ON PENSE, MAIS A PENSER A CE QU’ON DIT ET ECRIT.
    DIEU MERCI POUR L’ISLAM, ET POUR LE CORAN DANS LEQUEL TOUS EST CLAIR.

32. IL SEMBLE QUE LE PROPRE DES SIECLES D’IGNORANCE EST DE REPRESENTER LA NATURE PLUS GROSSIERE, MAIS AUSSI PLUS VRAIE, ET CELUI DES SIECLES DE LUMIERE, DE LA PEINDRE PLUS DELICATE, MAIS PLUS DEGUISÉE. L’IGNORANCE, OU IL ETAIT DE LA PLUPART DES CHOSES DE LA VIE LUI DONNAIT CETTE NAIVETÉ QUI EST UN AGREMENT, QUAND ELLE N’EST PLUS RIDICULE. L’IGNORANCE, LA STUPIDITÉ, LES PASSIONS, LA SUPERSTITION, LA FLATTERIE, LA HAINE SONT AUTANT DE VERRES ENFUMÉS A TRAVERS LESQUELS PRESQUE TOUS LES HOMMES VOIENT LES EVENEMENTS QU’ILS RACONTENT. MAIS LE VICE N’A POINT POUR MERE LA SCIENCE, ET LA VERTU N’EST PAS FILLE DE L’IGNORANCE. L’IGNORANCE EST LA MERE DE TOUS LES CRIMES, UN CRIME EST AVANT TOUS, UN MANQUE DE RAISONNEMENT. JE REVENDIQUE LE DROIT A L’IGNORANCE.
    AUX IGNORANTS LE PERE NOEL C’EST POUR LES ENFANTS.
    GLOIRE A NOS MARTYRES.

33. Je suis tenté de le faire et je le fais: Dieu a-t-il créé l’Homme ou l’homme a-t-il créé Dieu? Je reconnais que c’est d’une banalité à faire pleurer mais…quoique..Et une autre banalité: Est-ce que c’est Dieu qui tue l’Homme ou c’est l’Homme qui tue Dieu? La démocratie était vivace dans la Grèce antique avec plusieurs Dieux et la première dictature a été de tuer ces Dieux et de ne laisser un seul. Et puis, peut-être que dans l’espace, il y a un autre Dieu qui a créé …&quot;une planète tournant autour d’une étoile autre que le Soleil&quot;…

34. C’est quand meme incroyable de voir des gans qui considèrent comme une offense à leur croyance, et une atteinte au droit d’autrui de dire qu’on ne croit pas à la meme chose qu’eux, il vous poussent à vraiment les offenser en leur disant que leur croyance est en soi meme une offense à l’intelligence humaine, et son application pratique dans la vie est une agression contre le genre humain et une destruction de ala vie telle qu’ils croient que dieu l’a crée, c’est meme une offense à leur dieu dont ils contredisent tous les faits par des textes qu’ils lui collent sans le consulter, et des volontés qu’ils lui attribuent contraires à ses actes evidents au quotidiens,
    Si nous suivons leur logique dieu aime le somalien et deteste le suedois, et il demande au somalien de detruire le suedois dans ses ecrits, mais en meme temps dans ses actes il donne tout au suedois et rien au somalien, et meme les armes pour mener sa fameuse guerre il les donne au mauvais camps d’après nos religieux, y a t’il plus grande agression contre dieu qu’une logique pareille qui ferait sourire meme un singe?
    Ce monsieur Hawkins est un scientifique, il ne veut offenser personne par ses théories, il enonce des fait qu’il a etudié et vérifié, il ne fera plaisir à personne en niant les evidences pour des sornettes, celui qui se sent offensé par la science ne merite meme pas qu’on l’admette à un debat meme sur le gout des lentilles.
    En plus ce Monsieur dans votre logique est la créature de dieu et tout ce qu’il dit est la volonté de dieu, c’est ecrit dans le coran que dieu inspire la foi et la mecreance, qu’est ce que vous avez a vous meler de la voloté de dieu si vous etes croyants.
    Dernière question aux exegètes qui envahissent le site comme des moudjahidines en campagne, si votre argument qui consiste à dire que tout cet univers ne peut venir du neant sans voloté divine est d’après vous imbattable repondez moi clairement:
    Si dieu a créé l’univers sans matière preexistante du neant, pourquoi avait il besoin d’argile pour creer adam ?
    et si dieu a créé l’univers a artir de matières preexistantes comme adam, ou est ce qu’il les a stockées avant sa création de l’univers? et de quoi a t’il crée ces matières avant leur existence, sans revenir toujours au neant qui est le point zero de tout, et meme dieu ne peut ne pas etre inclus dans ce point zero.
    Dieu l’omnicsient dont la science n’a aucune limite a d’après les religieux crée toute chose à une finalité que lui seul connait mais une finalité quand meme, dites moi pourquoi il a crée l’homme sur une planète miniscule en lui ordonnat de s’entretuer dessur alors qu’il a crée betelgeuse avec un volume de 3Milliars de fois la terre en la laissant vide, ne me dites pas qu’il peut y avoir une vie sur cette planète car le coran et la bible vous l’interdisent, car dieu a crée l’homme et les animaux pour le servir, les aliens ne sont prevus dans aucun livre.
    Croyez en Scoubidou si vous voulez mais arretez d’imposer votre pretendue foi offensée au reste du genre humain qui si ge dois vous le rappeler est constitué de 6 milliards d’incroyants en vos mythes, et surtout ne citez pas le milliard de musulmans, vous m’offensez moi et quelques centaines de millions d’humain ainsi que dieu en comptabilisant des musulmans qui n’en sont pas, pour les besoin d’une cause plus politique que sprituelle.

35. @Zendagui : &quot;E¨gma miss-menagh lahssane, yikerd ghouri ar-dhiyi-ouath ! Enouigh adh-vadlagh amkane kim a¨gma kherz essar-ouath ! (Ayagu, Aït Menguellet). Ma’tezâafch, mat-tnouach aalia khou ! Rana n’gessrou binatna bark ! Nekteb ouach nâaraf, hada-makayane fi-had-cirvo unilaterus-shitanus, kho ! Saha F’tourak Khouya ou saha aïdek par avance ou rabi yassatrek !

36. @ Ramdane Karim. Il y a une chose sur laquelle on devrait méditer c’est la mécanique quantique. Cette mécanique qui décrit l’infiniment petit est de loin plus importante que la relativité, c’est la révolution du 20eme siècle qui a avancé considérablement les connaissances. L’homme se fait une image des choses d’après ce qu’il vit quotidiennement. Il imagine les particules comme des billes ou des boules de billard, cette image est fausse. Le cerveau humain n’arrive pas construire la vraie image des particules. Il a toutefois établi une mécanique qui les décrit correctement. A travers cette mécanique ont peut imaginer une particule sous deux visages contradictoires : une onde et un corpuscule. Je réponds aux gens qui critiquent un peut trop vite le fait que le monde soit le fruit du hasard sans avoir la prétention de donner moi-même l’explication, comme la question que nous pose Mr Ramdane Karim&quot;Si un singe s’amusait à taper sur le clavier d’un ordinateur pendant un siècle, pourrait-il écrire une toute petite phrase composée de mots qu’on peut discerner le sens?&quot; C’est une question que posent souvent les islamistes pour tourner en dérision l’hypothèse du hasard. Posée dans ce sens, la réponse est non, mais si on ajoutait des règles de sélection comme celles qui existent dans la mécanique quantique, comme par exemple : si le singe tape un mot qui n’a aucun sens, ce mot ne sera pas tenu en compte ainsi que le temps mis pour l’écrire, alors on pourra pronostiquer que le singe écrirait un livre en un siècle.

37. Chers athés, tôt ou tard vous allez croire en Dieu. Quand est-ce? Ce sera après la mort.Stephen Hawking avec son age et sa maladie ne va pas tarder à rejoindre l’au-delà, mais malheureusement il ne pourra pas vous écrire un article pour vous dire que je me suis trompé.

38. «Parce qu’il existe des lois telles que la gravité, l’univers peut naître du néant
    je cite ce passage pr demander a ce physitien la kestion suivantes…..qui a cree la gravite et qui a cree le neant…..dieu dit dans le saint corna que lunivers a eatit cree a partir du neant(min 3adam)ce neant est un point infinement petit on lappel ds largot physitien le mur de plank ce le 1er point dou vient lunivers et il a etait reveler il ya 1431 ans…..a moins ke le prophete 3sws etait un genie ou avait les moyen qu’a cet homme et ce netait pas le cas un simple deduction simpose celle que dieu existe et que mohamed 3sws et son prophete……lisez le coran et lisez les verites scientifiques qui sont prouver aujourd’hui….l;ignorance vs meneras a votre perte qui est tres proche …. une autres verites scientifique qui se trouve ds le coran …la vitesse de la lumiere ….lisez sourate el haj chapitre 47….bissmi lah rahmane e rahim. »47. Et ils te demandent de hâter [l’arrivée] du châtiment. Jamais Allah ne manquera à Sa promesse. Cependant,
    un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. »

    un jours est un jour terrestre et 1000 ans c an lunaire ac des calcul on trouve la vitesse de la lumiere…..plus encore le poucentage ou la proportion de terre et mer ds le coran ….on sait que la terre c 12%et la mer c 78%….la mer est mentionee 32 fois et la terre 13 fois ds le coran on calcul le pourcentage on trouve 78 et 12 %recpictevement….donc pr ceux qui doutent reviser et lisez svp avant de porter un jugement ….ou kalouha li kbelkoum..hada sahiroune kadab….hamdoulilah 3la ni3mate el islam

39. Quel est l’intérêt d’une telle question dans un pays soumis à la bigotisation et où l’éducation nationale a anéanti chez les jeunes toute capacité critique?

    Un exemple type est celui de Fazia pour laquelle l’homme a crée le robot donc forcément l’homme a un créateur, Dieu. Elle oublie qu’avec un tel raisonnement on peut légitimement se poser la question qui a crée Dieu. Magnifique syllogisme.

    Espérons que la Police de la Pensée du Matin ne censurera pas ce commentaire car il semble qu’elle écarte impitoyablement tout commentaire qui ne relève pas de l’invective ou de la vocifération.

40. Cette nouvelle sortie du prophète et astrophysicien Stephen Hawking vient bousculer les idées reçues et confirmer scintifiquement la mort de Dieu créateur de l’univers, elle démolit les certitudes des créationnistes qui soutiennent mordicus sans preuve et sans arguments rationnels l’existence d’un Dieu omnipotent et omniscient qui domine et régit la création de l’univers.Des 3 théories qui se disputent l’origine de la création de l’univers, la théorie du Big-Bang et la théorie évolutionniste de Darwin semblent être les plus probables parcequ’elles sont étayées par des arguments scientifiques irréfutables.A. Einstein ecrivait ceci : &quot; Tout ce qui incompréhensible dans ce monde est que le monde est compréhensible &quot; .Malheureusement, les partisans de l’existence de Dieu ont tendance à rattacher, tout ce qui leur échappe, tout ce qui est incompréhensible, à un Dieu imaginaire qu’ils ont crée eux-mêmes par la peur de n’avoir pas trouvé de réponse à leurs incessants questionements et leur doute inexpliqués.Dieu est devenu ainsi la solution facile aux nombreux adeptes de Dieu pour se trouver une raison de vivre et mourrir pour Lui.Il y en a même qui se sont trouvé des révélations celestes pour drainer le maximum.

41. Et qui a crée le néant?

42. Le jour ou on comprendra que Dieu n’est pas un berger colérique ou bienveillant tenant un bâton à la main et surveillant avec irritation ou mansuétude ses moutons paissant et copulant sur Sa terre mais un CREATEUR INDEFINISSABLE, IMMATERIEL, INTEMPOREL, INCOMMENSURABLE… ce jour là on ne se questionnera plus bêtement et vainement sur ce DIEU car on saura que l intelligence humaine et les lois de la physique, qu’elles soient ondulatoire, corpusculaire, nucléaire, quantique ou je ne sais plus quoi ne peuvent aller jusqu’à ces limites…
    Le jour où Juifs, Chrétiens et Musulmans sauront que DIEU n’est pas DANS leur Religion comme Diogène dans son tonneau mais qu’IL FUT avant eux et leur Religion et et le RESTERA après eux et leur Religion, ce jour là peut être on comprendra une infime partie de la VERITE de DIEU résumée dans les 4 petits versets de Sourate El FALAQ…

43. Un adage dit, &quot;L’esprit saint dans un corps sain.&quot; Hors ce soi-disant homme de science est totalement paralysé, n’est-ce pas de notre droit de douter de ses capacités mentales?

44. @ Bouadiaf, quel délire! il ne faut pas rester dans cet état, tu finira à CHERAGA.

45. si dictature religieuse il existe, il y en a une autre, dangereuse réellement celle là, c’est la dictature scientiste ou scientifique.il n ‘ y a aucune possibilité de prouver l’existence ou la non existence de Dieu, ainsi la vérité scientifique d’aujourd’hui sera l’erreur de demain.c’est une aberration une idiotie que de vouloir quantifier une entité aussi inquantifiable qu’une conviction.

46. Bonjour tous le monde. Loin de nous engager dans une approche scientifique, ou même religieuse (laissons ça aux spécialistes), je voudrais juste poser quelques questions banales (down to earth, comme dirait l’Américain) aux amis athées. Je m’adresse notamment à notre ami Kacem Madani qui se trouve être leur chef de file sur ce forum. D’abord : Ne vous arrive-t-il pas de vous demander, ne serait ce que par esprit hegelien : et si jamais j’ai tort ? Vous vous rendez compte ? On s’apercevera non seulement qu’on aura pas adoré Dieu, mais qu’on aura, comble de l’ironie, adoré Satan (dites vous que ce sont là de pures suppositions, mais si jamais elles venaient à se voir vérifiées, vous l’auriez appris qu’à vos depens, non?).Me concernant, au delà du fait de me retrouver devant un châtiment dûment mérité sans qu’il y’ait possibilié d’avoir la chance de me râcheter, j’aurais beaucoup plus à regretter le fait d’être passé à coté de la plaque! C’est aussi grave que ça les amis. Deuxième question : Si un croyant ne peux vous prouver l’existence de Dieu et par voie de conséquence celle de l’au-delà, êtez vous en mesure, vous, de lui prouver le contraire ? Par pur raisonnement logique, on sait qu’on ne peut pas nier ce qu’on ne peut pas prouver. Troisième question : Est-ce que vous ne trouvez pas que la vie ici bàs est le théatre par excellence de toutes sortes d’inégalités et autres phénomènes aléatoires (accidents de route, handicapés moteurs et mentaux, courte vie pour certains et longévité pour d’autres, etc.) qui ne sauraient êtres autres qu’autant d’indices d’une mise à l’epreuve ? Last but not least, si une vie aussi malheureuse mais surtout aussi courte vous tempte t-elle déjà au point de vous en contentez, ne pensez vous pas qu’une autre existence si meilleure que celle-là vaudrait, au même titre à tout le moins, la peine d’être vecue? En guise de conclusion, je souhaiterais soulever une petite remarque. Aux croyants : sâchez que Dieu a laissé les non croyants à leur libre arbitre, pas la peine donc d’enfiler le costume de Magistrat. Aux non croyants : sâchez, svp, que les croyants, en vous invitant à revoir vos copies, ils procèdent par trés bonne foi. Simple exemple : ne trouvez vous pas normal qu’on fâsse part à d’autres de bienfaits d’une chose qu’on suppose leur échapper? Si vous répondiez par l’affirmative, vous devriez faire preuve d’un peu plus de compréhension, car il s’agit là d’une chose qui se veut la raison même de l’existence (pour un croyant bien sûr), et tous ce qui s’ensuivent comme conséquences. Donc, il faut pas nous en tenir rigueur. Saha siamkoum et Saha îdkoum. ar thufath.

47. Pascal (l’inventeur de la brouette) avait dit à peu prés cela &quot;Qui me dit que Mohamed n’est pas un grand écrivain qui a écrit un livre qu’on appelle le Coran?&quot;. Si sur 6 milliards d’habitants sur terre seul 1 milliard ira au Paradis (musulmans) alors que l’enfer attend les pauvres 5 milliards restants, c’est que Dieu n’est pas logique dans sa création.
    Un juif n’a pas choisi d’être juif. Un chrétien n’a pas choisi de l’être également. Vous m’avez compris? En suivant la logique, on aboutirait à la conclusion que Dieu a décidé que l’internaute ORAN et son Belkhadem iront au Paradis et que Netanyahu et Tony Blair iront en enfer. Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond n’est-ce pas?
    &quot;Je ne suis que ce que l’on a fait de moi&quot; et les pauvres algériens fanatisés ne sont que ce que l’école algérienne a fait d’eux…malheureusement.

48. aux athes et consorts, qui se donnent coeur joie en lançant des attaques contre l’islam, meditez ce qui suit ; UN monsieur fort de ses certitudes d’athe se presente à un imman et il luit dit : monsieur l’imam, je suis athé l’imam lui répond :fort bien mon ami, mais est ce que vous avez lu la bible ? la torah?, le coran?.
    Non! répond l’athé.Alors monsieur vous n’etez pas athé mais un pauvre ignorant retorqua l’imam.
    quant à ce austrophysicien n’a emis qu’une theorie qui contredit une autre theorie de son cru dans les 80!!
    je defie ces athés de trouver une contradiction en lisant ( s’ils savent lire bien sur!) le coran!!!

49. Qui a céer la gravitè et qui a céer le néant:deux savants&quot;oulamas&quot; Algeriens.L’un s’appel abassi, il posséde un bac +10 de la plus grande école algerienne le FLN sa spécialité c’est le lazer;l’expérience a été effectuer au stade du 5 juillet devant 70.000 personne tellement que la démonstration reussit tous les moutons été en sanglots.Le 2° savant toujours un algerien&quot;Nabila doit être fiére de lui&quot; c’est Ali Belhadj, il a étalè tous ces marsiens barbus et kamis, fabriqués dans les laboratoires de la banlieue algeroise sa théorie&quot;celui qui n’est pas avec nous et contre dieu, pardon! Allah.Ces marsiens en une rapidité d’execution extraordinaire, aucun journaliste, aucun intellectuel, même l’innocense ne leur résistent.L’un exilé au Emirat;paradi dorée avec en prime rente à vie sur le dos du contribuable et l’autre dans une résidence dorée du côté d’Alger.C’est une grande perte pour la science islamique.PS:même le fils de Madani a fait pleurer l’assitance au stade du 5 juillet avec:Agh liha na moute ou agh liha nah ya.Un future savon…!

50. Comme le débat relatif à &quot;Dieu et ses préceptes&quot; dure depuis un peu trop longtemps (depuis le début du Ramadan me semble-t-il, grands futés nos amis du matin! Hehe !) et que &quot;ceux d’en face&quot; ne font que nous faire tourner en rond (pour ne pas dire en bourriques) avec des démonstrations aussi saugrenues les unes que les autres (magistralement résumées par notre ami Boudiaf qui nous apprend que dans le Coran 78+12=100), inutile de rajouter trop de matière. En place et lieu d’une intervention dense, dont les allures peuvent se deviner, il est préférable d’apporter un peu d’humour, avec une petite blague, pour ceux qui peuvent encore rire face ce magma de bêtises et son étau impitoyable autour de nous: Pour évacuer ses colères et frustrations face à une société insensible, un petit malin, ivre mort, s’amuse, un jour, à
    faire un tag, en gros caractères, de la citation suivante: God is dead ! Signé Nietzsche.
    Un autre malin passe par là, le jour suivant. Il efface le tag et le remplace par: Nietzsche is dead ! Signé God…….. Au delà de cette petite blague, ce qui est lamentable dans la ténacité des imposteurs religieux à entraîner le monde entier dans leurs folies, c’est le fait de s’imaginer que ce même Dieu (supposons qu’il existe), lequel aurait crée un univers qui se mesure en milliards d’années lumières, sépare les hommes en Habib-Allah et Aadou-Allah. Ces hommes qui n’occupent guère qu’un espace minuscule partagé avec des millions d’autres espèces animales et végétales. Chacune de ces espèces participant avec un rôle précis à l’équilibre de la matière organique sur terre. L’homo-Sapiens ne représente qu’un simple élément parmi des myriades d’autres, non pas de façon exclusive mais de façon inclusive (pour votre gouverne, sachez qu’en terme de poids, la masse des fourmis qui circulent sous vos pieds est beaucoup plus importante que celle des milliards d’hommes sur terre). Et cette terre que nous partageons avec des millions d’espèces animales et végétales ne représente qu’un petit grain de sable à l’intérieur d’un autre grain de sable perdu dans cette création infinie (pas au sens mathématique, bien sûr) d’étoiles, de galaxies, de trous noirs, et j’en passe. Quel blasphème de vouloir faire croire aux naïfs que Dieu a choisi l’homme pour occuper une place à part dans cette multitude d’organismes vivants ! Malheureusement, Le monde musulman fonctionne ainsi depuis l’an 622, et ses repères n’évolueront pas du moindre petit iota jusqu’à l’extinction finale. Il en sera ainsi tant que le virus zombical continue d’être inoculé dans les cerveaux vierges et inoffensifs de nos enfants dès leurs premières années de scolarité. A un âge où… ..bon je m’arrête là car il devient de plus en plus pénible de retranscrire ce gros tourbillon qui se déchaîne dans le cœur chaque fois que j’essaie de trouver d’autres mots pour décrire cette stupidité que ces FOUS de Dieu sèment sur la terre de mes ancêtres. Yarham babakoum, pour ceux qui le peuvent, n’envoyez plus vos enfants à l’école de Benbouzid, car ils ne feront que contribuer à la prolifération du parasite &quot;Zombical&quot; ! Sauvez vos enfants de ce virus impitoyable ! Il n’y à qu’à faire un tour dans les amphis de l’université de Tizi-Ouzou pour réaliser comment le nombre de jeunes filles qui portent le hidjab augmente de façon exponentielle ces dernières années. Ne parlons pas des Universités d’Alger et celles d’autres coins d’Algérie. Comment peut-il en être autrement quand on se permet le ridicule d’attacher le mot Sciences à une religion, donnant ainsi une matière qui n’existe nulle part ailleurs que chez nous: Les Sciences-Islamiques. Quel paradoxe ! Au secours Sigmund ! Pour paraphraser notre ami fluctuat-nec-metgitur. Qu’on le veuille ou non, le ver est dans le fruit. Quant à Mr Hawking, il ne dit pas que Dieu n’existe pas. Il dit simplement que l’Univers n’a pas besoin d’un Dieu pour se former. Sacrée nuance ! A supposer que Mr Hawking ai tort, et que Allah se cache derrière le mur de Planck, ou dans les particules quantiques, ou encore dans une onde de la théorie des cordes, à quoi servent toutes ces postures de millions d’humains dirigées vers bitte-Ellah ? Petite blague bonus pour ceux qui auront eu la patience d’arriver jusqu’au bout de ce post. El-Hadj M’hamed El-Anka était, comme à son habitude, entouré de nombreux amis et admirateurs autour d’une table de son café d’Alger (Kahouate-el-Hadj, d’ailleurs). Un petit jeune monopolisait la parole, le dos tourné au maître. Quand il réalise son indélicatesse, il se retourne vers El-Hadj pour lui lancer, tout confus; Smahli ya el-hadj aâtitak dahri (excuses moi El-hadj de t’avoir tourné le dos). El-Hadj, avec son sens de la réplique unique, lui rétorque calmement: Maâlich ya ouelidi, dahrak kheir min ouadjhak! (Ce n’est pas grave mon enfant, de dos, tu es plus beau que de face !). Saha ft’or…, non, je me ravise, car je ne vois pas pourquoi, nous nous inclinerions à cette coutume quand d’un autre côté, on se permet d’arrêter deux non-jeûneurs innocents à Aïn-El-hammam. Mon seul moyen de soutien à ces jeunes consiste donc à porter un toast en leur honneur : Cheers mes amis !

51. @boudiaf, ya kho, j’espère que tu sais qu’en principe la meilleure façon d’aller au paradis c’est : de ne pas tuer, ne pas voler, ne pas faire de la hogra envers les autres, d’aimer sa famille et de ne pas l’abandonner, d’aider son prochain et ses proches, d’aider les pauvres et les orphelins, de ne pas mentir, d’être généreux, de travailler et de gagner son pain honnêtement etc… etc… Rien qu’avec çà, Dieu (s’il existe) nous fera, en principe, entré dans son vaste paradis. Pourquoi ne le ferait-il pas ??? Moi, je pense, et c’est mon avis, que ce n’est pas en faisant des génuflexions cinq fois par jour, des omras à profusion ou des pèlerinages à son honneur qu’on aura un plus et que Dieu nous mettra au dessus de celui qui ne croit pas ou ne pratique pas de religion. Si quelqu’un a un comportement exemplaire sur le plan humain, sur le plan de la morale et sur le plan des rapports avec les autres humains et les animaux, pourquoi la sentence serait différente entre un croyant et un non-croyant ??? Si Dieu pense qu’il est OBLIGATOIRE de se courber devant lui 5 fois par jour, de faire un mois de Ramadhan, ou de faire ceci ou cela etc… etc… s’est qu’il n’est pas si sûr de lui, ni de sa puissance. Pourquoi veut-il qu’on le craint à tout prix ? Il est DIEU, il n’a pas en principe le besoin qu’ont les hommes de se faire craindre et de dominer !! A la limite, il devrait avoir juste le besoin de nous dire : « je vous informe que c’est moi qui vous est créé, c’est moi qui est créé l’univers et c’est DONC moi qui vous jugera le jour de la « rédemption ». Cela je le conçois très bien et DIEU serait dans son rôle de ce cas là. Mais, à mon sens DIEU n’est pas un maître d’école qui est obligé de dire à ces élèves : « celui qui ne m’écoute pas, qui ne fait pas ses devoirs, je lui donne zéro et je le mets au pain sec, je le mets au piquet avec un bonnet d’âne et je peux même le renvoyer de l’école !». Si on est dans l’OBLIGATION de glorifier DIEU à tout moment et tous les jours, c’est qu’il a un manque d’amour et de reconnaissance chez lui. Il perd, DONC, de ce fait sa qualité de « DIEU » tel qu’il est défini. De plus, que fera-t-il des non-musulmans, des non-pratiquants mais sincères et honnêtes ??? Dans un cachot spécial, dans un four moins brûlant que l’enfer des mécréants, dans un paradis sans vierges ???? Ce n’est pas juste non ??? Ce ne serait pas digne d’un « DIEU » de faire la différence entre un être humain non pratiquant et non croyant honnête qui n’a rien fait de mal dans sa vie et un croyant honnête qui n’a rien fait de plus que le non-croyant si ce n’est les incantations, la vénération et la glorification. Bon c’est mieux, tu me diras, mais DIEU a-t-il vraiment besoin de çà ? Est-ce que l’adoration et la crainte est une priorité chez lui ? Beaucoup d’aberrations dans tout çà, non ???, Pourquoi, DIEU ferait-il deux poids deux mesures ??? Moi, je te dis cher ami internaute @boudiaf, s’il s’avère que DIEU fait ce type de JUGEMENT, il y a alors quelque chose qui cloche dans le « Cosmos ».

52. Il serait vraiment naif de croire que la science puisse un jour découvrir l’existence ou l’inexistence de quelque chose qu’on pourrait appeler dieu.
    La science qui est une discipline obeissant au processus analytique, qui est fonction de temps reste limitée, voir emprisonée par ce facteur.
    L’idée de dieu telle qu’elle est pronée est un idéal projeté par l’homme sans s’apercevoir que cet idéal est né de l’obscurantisme.
    Dieu est un résultat, qui a une cause, n’est-ce pas!
    Peut-il etre ainsi?
    Dieu peut-il etre l’ideal, resultat de l’obscurantisme?
    Reveillez-vous! il n’y a rien qui s’appelle enfer ou paradis.
    Mais je sais que ça vous plairait de vivre avec l’espoir de 75 vierges, une riviere de vin et de miel et je ne sais quoi encore, au moment où vous etes incapable de préter attention à votre voisin.

53. Sincèrement j’ai de gros problème avec les maths ces derniers temps. Faudrait que je songe à faire appel à mon ami Kacem pour me sortir de ce mauvais pas. J’expose, mon problème. Je lisais tranquillement les commentaires de nos amis internautes et étais en train de reflechir aux propos d’Oran qui en lettres majuscules affirmait que l’ignorance est la mère des crimes mais qui néanmoins revendiquait son droit à l’ignorance, quand mon regard tomba sur les proportions de Terre et de mers de notre planète. J’ai fait rapidement une petite somme (12 %+78%) et tombait invariablement sur 90%.Peut être que l’internaute (n’est pas Boudiaf qui veut !)S’est trompé d’une petite dizaine et qu’il voulait dire 22% et 78%.Personnellement je suis resté sur 71% et 29%.Dans le Coran, selon notre ami la terre est mentionnée 13 fois et la mer 32 fois. Je peux me tromper mais cela fait 45 passages (ou sont évoqués la terre ou la mère ou la terre et la mer).Pour rester dans nos proportions 22% et 78%, il aurait fallu que la terre soit évoquée : 45 x22%=9.9 fois (arrondi à 10) et 45 x78/100=35.1 fois (arrondi à 35).Donc même si on rectifie le 12%, on ne retombe pas sur les chiffres de notre ami…internaute (13 et 32). 71 % et 29 % donnent de meilleurs résultats, par ailleurs. Mon problème Kacem, n’est pas vraiment là c’est juste un peu avant et c’est ce qui risque d’être déterminant dans mon voyage pour Kepler. Car crois moi je meurs d’envie à défaut de connaitre la pensée de Dieu de m’en rapprocher. Et j’essaie de décrypter les informations de notre ami internaute sans succès. J’ai du mal à croire que l’on ait perdu notre temps avec Louis Essen et autres Kenneth Evenson, alors qu’il suffisait apparemment de multiplier le temps terrestre par mille et « faire des calculs » et hop l’affaire était emballée : 299 792.4574 km/s .Mais assures toi, sait on jamais, avec tes potes de la Nasa que le temps lunaire est bien pris en compte. Je n’ai pas envie de rater mon rendez vous avec Dieu….

54. Dieu a été la création de l’homme pour asservir son frère en lui laissant le soin d’espérer. J. Lennon l’ a si bien dit &quot; god is a consept on which man research his poorty &quot; Dans la galaxie Algérie Dieu a 3 cm de plus que Napo .Pour ce qui conderne l’astrophysique il faut bien faire attention à toutes logiques qui ne corrobéreriant pas la thèse de nos islamistes.Je fais cette prière pour m’aider à continuer à voir la réalité :&quot; Allah si vous existez, vous savez certainement tous les crimes qui ont été commis en votre nom alors aidezmoi à ne pas croire en vous !&quot;

55. L’existence des arabes est la preuve formelle de l’inexistence de dieu

56. mes chere compatriotes et les boricots flnist grand et petits confondu. je le repete que stephen a demontrer comment les chose se font cad le processus mais n’as pas dit comment les element sont creer. Un example il peut vous dire comment un moteur fonctionne et aussi comment il est assemble mais n’as pas dit comment les pieces sont creer mes chere boricots flnist et bien sur mes chere compatriote qui se font dribler par des news controversial. C’est pour cela le fln est toujours la entrain de massacrer mon pays parceque il ya beaucoups de boricot flnist qui font l’appel HIHON HIHON HIHON
    personne ne prends le temps a reflechir pour un moment. Je trouve tout ca amusant amuzing one would say..good day and happy ramadhan.

57. Ce forum est merveilleux!On peut y voir la mentalité de certains algériens formatés par cette école coranique qui les rend si fantastiques.Dès qu’on parle de choses sérieuses, l’univers, alors il vous sortent des versets coraniques hors sujet comme preuve de l’existence d’Allah.A vrai dire ces gens sont stupides et lâches!Ils sont terrorisés par le coran et son enfer, donc on ne peut pas débattre avec ces gens!

58. S’il y a une chose de certaine c’est que les lois qui président l’univers sont à l’opposée des lois qu’imposent les religions. Les premières sont valables en tout temps et en tout lieu, leurs relatives simplicités tranchent avec la complexité des créations auxquelles elles ont abouties et surtout nul ne peut y échapper. Les autres sont récentes, complexes au point d’être incessamment discutées et remise en question et tout le monde peut y échapper. Cette différence de nature entre les lois de l’univers et les lois de la religion prouve définitivement qu’elles ne sont pas du même auteur.

59. Dieu a-t-il créé l’univers ? S.Hawking émet l’hypothèse qu’une théorie complète de l’univers permettra la connaissance de la pensée de Dieu. Cette théorie sera dit il le triomphe ultime de la raison humaine. Les gardiens du temple n’ont pas raté l’occasion de le vouer aux gémonies .Pourtant Hawking est déjà un exemple de triomphe de la raison humaine. Sous d’autres cieux, un handicapé comme lui est condamné ad vitae-aeternam au silence. On s’en serait remis à la fatalité et on n’aurait jamais découvert le trésor d’intelligence que cache chaque battement de cils. Le territoire de Dieu est l’inexpliqué. Or l’inexpliqué chez l’autre, n’est pas le même que chez nous. Il faudrait croire que les territoires de Dieu sont à géométrie variable. Techniquement aujourd’hui on peut par manipulation génétique déterminer le sexe de son futur enfant, la couleur de ses yeux, etc. .Ce qui était du domaine de prérogative de Dieu recule chaque jour devant la raison humaine. Et il n’y a aucun doute, les scientifiques généticiens trouveront tôt ou tard des remèdes à des maladies comme celle qui frappe le S.Hawking. Même la mort n’est plus un domaine réservé : Le praticien, le généticien ont désormais voix au chapitre…Nos élites musulmanes le savent d’ailleurs tant et si bien qu’elles font d’avantage confiance dans la médecine des mécréants que dans les prédications des imams. Disons donc avec Fermi que cette théorie est suffisamment folle pour être vraisemblable…Et ajoutons, qu’un Dieu qui a créé l’univers sera suffisamment reconnaissant aux Hawking d’avoir, élevé la raison humaine assez haut pour prendre connaissance de Sa pensée. En attendant, ceux qui volent au ras des pâquerettes et qui interdisent à Dieu de dire autre chose que ce qu’ils ont décidé (ijma’e) peuvent toujours se préparer au grand spectacle de la lapidation publique de Sakineh, l’iranienne…

60. Franchement, je n’aimerais pas être à la place de Dieu. Il doit souffrir le pauvre. Tout l’espace sidéral ne doit pas suffire à contenir ses va et vient ni à calmer tous ses tourments. Comment trouver la sérénité en effet, quand votre nom sert de tenue de camouflage à une foultitude d’hypocrites et de criminels qui n’hésitent pas à se mettre fièrement à dix pour égorger un bébé. Il n’est pas tranquille, il souffre parce que quelque chose lui a échappé dans le processus cosmogonique qu’il a laborieusement mis au point. Maintenant, le tout consiste à expliquer et à rectifier le fait que contrairement au résultat initialement attendu, ce soit toute cette faune anti-cosmos qui se réclame de son nom. Oh mon Dieu, tu as toute la compassion des athées.

61. @numidien et c frere athés.quelles est la difference entre vous algerien mediocre qui na rien fais pour sa societé ni innovation ni developpement ni culture ni education ni tolerence ni….et les milliers d allemand (ariens) beaux, eduquer, cultiver, developper, serieux…..qui rentre chaque jour en islam avec conviction et amour pour moi ils deviennent des etres parfais et vous je peut juste dire hihihihihi vive l algerie

62. Je suis désolé, chers internautes, mais tant qu’il y aura encore des questions sans réponse, concernant la vie de tous les jours, Dieu sera omniprésent. L’être humain, par essence a peur du néant, et ne pourra jamais aller soulever le couvercle. Esprit de conservation quand tu nous tiens. Il y aura cependant, toujours, la science aidant, d’intrépides cavaliers, qui, sabre au clair, vont pourfendre, toutes les théories sur la religion. Dans leur assurance, ils oublieront toujours, sans se rendre compte, qu’ils ont omis une petite chose, ils glisseront dessus délibérément, je dirai intelligemment pour convaincre les réticents à leur vision des choses. Cette omission parfois volontaire est : qui a fait apparaître tel ou tel évènement et l’enchaînement qui s’en suit avec ses répercussions? L’histoire de la Poule et de l’Œuf, en est une, par exemple. Ce courage, que je qualifierai de témérité, qui les fait se risquer dans le marais, ne peut à lui seul drainer toute la masse engluée, dans ses certitudes religieuses. Je crois qu’il faille trouver beaucoup plus d’argument pour convaincre les réticences, fondées ou infondées, de la religiosité ambiante. Méditons toujours. La liberté est à ce prix.

63. Un jour à la cité universitaire de Hydra j’avais expliqué à un étudiant de verser de l’eau au toilette après usage. Sa reponse était :&quot;in cha’allah&quot; suite à quoi je lui ai dit que dieu a peut-être d’autres choses à faire au lieu de veiller sur toi au toilette. Sa reponse fut tellement inattendue que je m’en souviendrai toute ma vie: est ce que la volenté de l’humain est indepondante de celle de dieu. (&quot;a iradatou al’insan mounfarida âala ‘iradatou allah&quot;. Surpris que j’étais je lui ai proposé de m’appeler pour que je verse de l’eau aux chiottes a chaque fois qu’il en ressort.
    je suis extremement désolé pour ce commentaire scatologique mais c’est tous ce qui m’est venu à l’esprit!

64. Dieu existe et on a même à le prouver un tel univer qui marche à la merveille c’est pas du hasard.dieu à dit que l’univers a une fin est ce que les scientitifques prouve le contraire. dieu à dit que tous on va mourir est les scientifiques prouveront le contraire?? dieu est grand et il est le cerateur de cet univers. koun fa ya koune. alors les gens qui ont le moindre souci .ils lisent le coran il ya les reponses à tous merci

65. Je pense que les internautes du blog matin-dz s’attaquent surtout à L’ISLAM POLITIQUE mais pas à l’islam en tant que religion comme toutes autres croyances. C’est l’islam politique qui pose vraiment problème. C’est l’islam politique qui mène au fascisme vert. Il est important, à mon avis, de le faire remarquer. C’est l’islam utilisé à des fins politiques en vue de conquérir le pouvoir et de se maintenir qui pose problème. C’est l’islam manipulé comme arme politique pour étouffer toute velléité d’aspiration à la véritable liberté (d’opinion, de conscience, de culte ettc..) du peuple des pays arabes et musulmans qui pose problème. C’est à ce niveau qu’excellent les gouvernants, les autocrates, les dictateurs et les monarques des pays ARABES et MUSULMANS pour étouffer leur propre citoyen. C’est à ce niveau où ils sont de très grands spécialistes MAIS c’est malheureusement leur seule spécialité.

66. A oran: T’a oublier d’écrire &quot;gloires a nos Martyres dans ton dernier commentaire&quot; Pourquoi?

67. Excusez-moi de fourrer mon nez dans ce domaine tres pointu et dont je comprends pas grande chose, si ce n’est une prophesie apocalyptique que j’ai entendu dernierement dans une emission qui s’intitule Millenium, ou il etait question de la date fatidique du 21 decembre 2012. Selon le calendrier Maya l’apocalypse est prevu a cette date precise. Une autre race d’humains tres proche de la notre, mais bien evoluee prendra notre place. L’echeance est tres proche. La date et fixee, l’amour est scelle. Que dit le coran concernant la fin du monde?

68. Bonsoir, regarder ça:

    http://www.dailymotion.com/video/xj8op_la-creation-de-lunivers

69. c’est un vieux article du figaro.
    on est berberes musulmans et fiers.

70. @mich, khoya ce beau blond il ne sait pas converti à l’islam juste pour que les parents d’une musulmane accepte son mariage avec un « kafer » comme les appellent les musulmans ??? Renseigne-toi bien, tu verras que ce sympathique allemand est très intelligent qu’avoir accepté de se convertir à l’islam. Enfin, je ne dis pas que ce que je dis est vrai mais je sais que plusieurs « kofars » qui ont rencontré et aimé sincèrement de jolie fille de confession musulmane accepte de jouer ce jeu. C’est très intelligent de leur part en tous les cas car dans le cas contraire ils ne prendront jamais &quot;la main&quot; de la fille en question! Je relève au passage ton éloge : « beaux blonds ariens ». A dine euzah !

71. mich@, comme apparemment t’es d’un niveau mis aux scellés par l’école algérienne du fanatisme et que cette même école a fait de toi un complexé, je serai gentil avec toi en te demandant de te faire aider pour répondre à mes questions du précédent post et non à demeurer cloitré dans des avis sans queue ni tête. L’arabisation et l’islamisation de l’école algérienne a fait énormément de victimes, …malheureusement.

72. STEPHEN S ECRIVAIT DANS SA BREVE HISTOIRE DE TEMPS : &quot;LES LOIS DE LA SCIENCE CONTIENNENT CERTAINS NOMBRES FONDAMENTAUX…
    CE QUI EST REMARQUABLE, C’EST LA VALEUR DE CES CHIFFRES SEMBLE AVOIR ETE TRES FINIMENT AJUSTEE POUR RENDRE LE DEVELOPPEMENT DE LA VIE POSSIBLE &quot;
    AUJOURD’HUI, IL PRETEND LE CONTRAIRE!!! QUE LES NEOATHES MEDITENT SUR LA LEGERTE DU SAVOIR HUMAIN !!!
    QUANT A LA CILIVISATION MUSULMANE, ELLE A BRILLE 1000 ANS DE L’INDUS A L’ANDALOUSIE!!!. QUI DIT MIEUX ET ELLE RENAITRA INCH ALLAH, N’EN DEPLAISE A SES POURFENDEURS!!!

73. Le Pr. Hawkins, quoique Prix Nobel de Physique, s’aventure ici sur une voie dangereuse et commence à manque de crédibilité scientifique. En effet, il faut affirmer, prouver que l’univers peut naître du néant par le seul fait de la gravité. Même si c’est le cas, le problème reste toujours posé pour lui (et pour d’autres): QUI est derrière cette gravité? QUI l’a crééée? Est-ce le fruit du hasard? C’est quoi le hasard?
    En vérité, la pierre angulaire de l’existence de DIEU se trouve dans les prophètes. Ce sont eux qui nous ont informé de DIEU. Il faudrait alors les juger SANS PREJUGE. Or, ils ont été derrière plusieurs miracles (pour quelqu’un qui a une idée fixe au préalable quant à l’inexistence de DIEU, il s’agit de sorciers !!!). C’est un long sujet que d’en débattre dans cet espace. Je dirai seulement que le Coran renferme plein de messages que le prophète Mohamed ne pourrait connaître à son époque:
    – Oh Mahomed, la terre te semble immobile alors qu’elle se déplace comme se déplacent les nuages
    – Certes les Romains ont été battus (par les Perses), mais ils vaincront après quelques années n-(comment Mohamed pouvait risquer sa prophétie si par malheur ceci ne se réaliserait pas ?)
    – plein de faits scientifiques alors inconnus à son époque
    – ….
    Ramadhan moubarak et Aid Moubarak

74. A travers tous les commentaires on peut déduire que seuls les&quot; supposés athées&quot; vehiculent des idees et des intentions non violentes y compris à l’égard des croyants; le contraire c’est que les autres religieux ne nous convainquent pas de l’existance de dieu car eux meme ne le craignent pas en réalité: ils se substituent à lui.Si dieu doit compter sur vous pour notre&quot;rédomption&quot;, vous n’arriverez jamais. Un constat ou un résumé; les croyants sont de dangereux citoyens que meme la religion n’arrivent pas à &quot; dompter&quot;. Mais sur que c’est vrai, car la science c’est le savoir et l’ignorence c’est d’abord la que nichent les religions; je voulais dire que &quot;la croyance&quot; croit (verbe croitre) dans la misere culturelle.
    Amicalement…votre serviteur de&quot;l’Ile Du Nod&quot;

75. @avoughardhan Si les Arabes n’avaient pas existé certains les auraient inventés… On n’a pas le droit de se revendiquer de la modernité, de la démocratie, de la laicité etc etc… comme le font certains kabyles et de trainer une casserole aussi infame et encombrante que ce racisme primaire… Les Arabes ne trainent aucune tare atavique, ils sont comme tous les peuples du monde… ils gonflent le torse ou plient l’échine en fonction des contingences et de la dialectique de l’Histoire… Arretez donc de vous surévaluer en dévaluant autrui; il y’a d’autres méthodes moins idiotes de se mettre en valeur que ce recours récurrent aux notions obsolètes de péché originel et de race élue…

76. réponse à Omar, c’est vraiment tu veux prouver l’existence de dieu par le proncipe de causalité alors fais gaffe, car tu tombes dans le piège des cause de la création de dieu qui rentre dans cette logique de causalité.

77. @omar:tu dis: qui est derrière la gravité?Oui d’accord, mais je te pose la même question: qui a créé Dieu, après tout?!On peut logiquement et légitimement se poser cette question et ne me dit qu’il s’est créé tout seul, c’est malhonnête intellectuellement!

78. bonjour le probléme ce n’est pas s’il existe ou pas, le probléme c’est qu’on vous demande de croire bessif, mon creveau ( que le bon dieu a concu )peut concevoir l’existence ou pas d’un dieu avoir peur ou pas, l’homme subit depuis sa naissance ou avant meme beaucoup de facteur qui puissent former sa per sonnalité, a commencer par l’heridité les génes la physionimie, le rang de naissance, le traitement des parents le statut social(pauvre ou riche ou moyen )le niveau d’intelligence l(environnement, et la societé et sa religion
    moi je me demande comment un dieu balance un etre comme ca et le puni aprés est ce que c’est logique de punir un creveau qu’il a lui meme concu ?
    est que un etre transandant et le tout puissant et qui est a l’origine de tous peut subir un chatiment eternel pour un humain que lui méme a concuet crée ?
    logiquement on connais pas l’origine de l’existence mais croire en un dieu pareil je pense que c’est une betise humaine, de toute les facons méme les sois disant croyants ne croient pas vraiment sans cette peur de l’enfer.

79. @hocinov, tu poses la bonne question de savoir qui a créé DIEU. Eh bien c’est simple c’est le DIEU de Dieu. Cette question de « qui a créé DIEU » fait plus peur aux croyants des trois livres saints qu’aux non-croyants athées. Car les athées ne posent pas « la question de la question » car ils ont tout réglé à la base! Tu piges, ou je développe.

80. @Ali, Arrete de regarder dans le retroviseur. De toutes les civilisations passées, aucune y compris la civilisation arabo-musulmane, ne renaitras et cela pour une simple raison: le monde avance et ne recule pas.

81. Hocinov, vous posez un question primordiale : qui a créé Dieu ? Vous dites que ça serait malhonête de répondre : Il n’a pas été créé. Perso, je ne vois de problème à poser cette question car je ne craint pas que la vérité éclate. Pas plus que Dieu Lui même qui Dit dans un Hadith khodossi &quot;pour peu qu’ils le veuillent, mes serviteurs pourront gagner en connaissance au delà de Mon Trone&quot;. J’ai cité ceci pour écarter d’emblée toute polémique avec les &quot;puritains&quot;, gardiens du temple. Cependant, je vous renvoie à votre propre raisonnement. Si Dieu &quot;a été créé&quot;, d’ou tiendrait-t-il donc sa Divinité ? S’Il &quot;a été&quot; créé, il aurait donc un &quot;dieu&quot;, non ? Dans lequel cas on serait aussi tenu de prendre ce dernier comme étant le Créateur, non? Ou bien serait-t-on toujours tenté de dénicher &quot;l’ancêtre généalogique&quot;? Ya sidi, continuons à suivre votre raisonnement. Vous êtez remonté jusqu’au départ. Il y’aurait quoi là bas (ou là haut?)? Le Dieu Originel que vous chérchiez non ? Donc, Un Dieu qui n’aurait pas été créé, étant le tout début. Ok, pourquoi ça ne serait pas Dieu on Qui nous croyons maintenant ? Ce que vous touvez logique est juste le fait qu’il fâille un début? Ok, laissez moi donc vous posez la même quéstion : que précède ce début? autrement dit, qui l’a créé? La réponse est qu’il faut bien d’un début et c’est bien Dieu. Et tant mieux d’ailleurs. Je vous le concède chér ami, c’est difficile de le concevoir (est-ce que le contraire serait plus aisément concevable?), mais Dieu n’a pas de début, et c’est ce qui fait de Lui Dieu. Sinon, je ne vois pas comment Il en serait autrement. Autre chose : Dieu n’obéit pas aux lois regissant l’univers. C’est Lui qui en est le Créateur, pas l’inverse. D’ou le mérite qu’Il Soie adoré par Ses créatures. C’est logique. Donc, si nous n’arrivons pas à concevoir une Vérité d’ordre divin, c’est que nous sommes tout simplement des Etres humains, et, au risque de me répéter, c’est ce qui fait de Dieu ce qu’Il Est. Persister à nier une évidence ne mènera nulle part. On peut aborder la chose sous de multiples angles, le résultat est toujours le même pour ceux qui chérchent bel bien la verité. Mettez vous juste à réfléchir. Car, en plus des considérations religieuses (se rendre compte d’être égaré), on finira par apprendre, à ses depens, qu’on a pas été assez lucide. Saha ftourkoum.

82. Dieu est mort Signé F.NIESTCH dans &quot; ainsi parlait Zarathoustra.Sur la tombe de ce grand existencialiste il y a cette épitaphe !
    Frédérick NIESTCH est mort &quot; signé DIEU

83. @Atuelpa : Tes calculs sont d’une rigueur et d’une précision….divines, mon ami ! On ne lui foutra donc jamais la paix à celui là !….lol @Twiger : Vous avez bien résumé les débats : « ceux d’en face » ne font que vociférer, à chaque controverse du matindz. Mises à part quelques petites exceptions qui confirment la règle générale. A quoi d’autre s’attendre de leur part, quand l’école les aliène dans une déraison quasi-absolue et que les imams qu’ils écoutent avec soumission ne font que hurler en permanence ? A qui la faute ? L’école de Benbouzid, en premier lieu ! @Hakim, chaque individu a ses propres réponses aux questions que vous-vous posez. Ce qui est dénoncé sur ce site et ailleurs, c’est l’obstination de « ceux d’en face » à nous imposer les leurs. Ces réponses qu’ils brassent à tue-tête, non pas à partir d’une réflexion profonde, mais à partir d’un matraquage idéologique qu’ils subissent depuis l’enfance. Donnez-moi le fils de Ali-Belhadj, à l’âge de 5-6 ans et j’en ferais un athée convaincu à 12-14. Mahomet, l’avait bien compris. La petite Aïcha n’est-elle pas considérée comme la mère des croyants ? Et si Aïcha a pu assimiler tout ce que Mahomet débitait dans ses délires, ce n’est pas parce qu’elle était plus intelligente que les autres épouses, mais tout simplement parce que son cerveau vierge d’enfant emmagasinait très vite les messages. On ne guérit pas de son enfance mon ami ! Quant à me considérer comme chef de file de la mouvance athée sur le matindz, vous me prêtez des dispositions trop lourdes pour mes frêles épaules. Rana n’gasrou binatna bark khou ! Anetskissar kan gharanagh agma ! On ne fait que dialoguer entre nous, sans prétention aucune, car nos interventions ne représentent guère, pour la plupart, qu’une façon d’extirper un peu de cette rage qui nous habite. Cette colère intense de voir ainsi notre pays s’enfoncer dans les méandres un obscurantisme outrancier, vecteur de tant d’intolérance inutile……… Petite blague pour terminer: La machine à voir dans le temps : Le président des États-Unis Barak Obama et le président Français Sarkozy étaient invités à une présentation d’une machine à voir dans le temps qui permettait de voir dans 100 ans dans le futur. Tous deux décidèrent de l’essayer en posant une question chacun. Le président Obama commença : «Comment seront les USA dans 100 ans ? »….. La machine vibra, sonna, se mit en fonction et il prit le résultat imprimé, il le lit : « Le pays est en de bonnes mains avec un président républicain, il n’y a plus de crimes, il n’y a plus de conflits, les Talibans sont battus, la Corée du Nord est une démocratie, l’économie est en bonne santé. Il n’y a pas de problèmes ». Le président Sarkozy pense alors «Cette machine semble pas mal… Je vais l’essayer ». Il demande : « Comment sera la France dans 100 ans ? » La machine vibra, sonna, se mit en fonction et il prit le résultat imprimé……Mais il ne fit que le regarder……« Vas-y Nicolas !» dit Obama, « dis nous ce qui est écrit !» ………..«Je ne peux pas, c’est écrit en Arabe !»…… Cheers aux non-jeûneurs de Aïn El-Hamam et ceux d’Akbou !

84. pour la creation de lunivers le coran dis:(sourate al an-kabout) &quot; parcourez la terre et voyez comment il a commence la creation.puis comment allah cree la generation ultime.car ALLAH est omnipotent&quot;.-(sourate al-anbiya)-&quot;ceux qui ont mecru, n ont-ils pas vu que les cieux et la terre fomaient une masse compacte?ensuite nous les avons separes et fait de l eau toute chose vivante.ne croiront-ils donc pas&quot;dans la meme sourat &quot;lejour ou nous plierons le ciel comme on roule le rouleau des livres(voir commentdes galaxies sont spiralee).tout comme nous avons commence la premiere creation, ainsi nous la repeterons;c est une promesse qui nous incombe et nous l acccomplirons&quot;

85. Bonjour Hocinov.
    Merci pour ta franchise d’avoir posé la question que certains n’osent pas la faire. Toutefois, le problème se pose de la manière suivante: DIEU existe t-il ou pas?
    – Les athées donnent toujours certaines explications (des fois sans preuves) et butent de toute façon sur l’origine de la chose. Par exemple, Hawkins &quot;compte&quot; sur la gravité. Mais qui est derrière cette gravité? Pour un scientifique, il faut tout prouver (il n’y’a pas de place pour le hasard)
    – pour un croyant, ce problème ne se pose pas: On donne plein d’explications accompagnées de preuves, jusqu’à remonter à l’origine du fait: DIEU. Evidemment, et inévitablement, ta question se pose (Qui est derrière DIEU). Comme je l’ai dit au début, pour un croyant, le problème ne se pose pas: je suis arrivé au fait que DIEU EXISTE…. Ceci me suffit. Mon intelligence est très insuffisante pour aller au-delà de ce point. Ceci étant, si on ne comprend pas une chose, çà ne veut pas dire qu’elle n’existe pas. En d’autres termes, si un étudiant ne comprend pas un cours, il ne faut pas qu’il remette en cause TOUTE la science !! S’il n’a pas compris le cours, c’est qu’il a des lacunes, il lui manque d’autres ingrédients de connaissances. Nous sommes justement dans ce cas. Que vaut notre intelligence par rapport à celle de DIEU?
    Enfin, PERSONNE (QUELQU’IL SOIT) ne pourra prouver l’inexistence de DIEU. La preuve est la suivante:
    SUPPOSONS que DIEU existe et qu’il ne se soit jamais manifesté (ni prophète, ni livre, …, rien qui pourrait faire état de son existence). Dans ce cas, on serait tentés de dire que DIEU n’existe pas. Or par hypothèse, DIEU existe. Contradiction !!!! (Evidemment, ceci est pour prouver qu’on ne peut pas prouver l’inexistence de DIEU. Pour prouver l’existence de DIEU, la pierre angulaire se trouve dans les prophètes, leurs miracles, les livres saints non induits d’interventions humaines et les miracles qu’ils contiennent).
    Bonne fin de Ramadhan et Aid moubarak.

86. Me concernant, je n’ai jamais cru à toutes ces légendes dignes des milles et une nuit concernant surtout les religions. Je viens de jetter un coup d’oeil par exple sur les versets coraniques qui ont été abrogés par la suite, et cela m’a confimé dans mes convictions:
    http://iflisen2008.over-blog.com

    Quant à Hawking, il a tout simplement ruiné la propagande salafiste/wahabite qui se gargarise que Coustaud ou Cat Stevens soient tombés dans leur traquenards !

87. &quot;CONTRECOURANT&quot;; je suis tout a fait dans le même courant que toi !
    au moins les arabes ont eu leurs civilisation, et leur époque de gloire…svp dites moi qu’est ce que les berbères ont bien pu avoir a travers l’histoire de glorifiant pour qu’on puisse en tirer fierté ?!!(hors sujet ?! normal c du contrecourant !!!)

88. franchement, je ne peux pas me prononcer bien que le sujet est fort intéressant. pourquoi? Pour la simple raison que je viens de m’essoufler pour essayer de rapporter, le plus fidélement possible, le &quot;rêve&quot; &quot;apparition&quot;, juste lumineuse avec des phrases qui défilaient devant mes yeux et que je lisais sans lunettes en plus, la veille ( je vous promets que je n’ai nullement fumé du thé ou autre substance..), je l’ai posté sur l’autre sujet qui était plus approprié, je pense… Mais comme d’habitude, je me régale avec certains écrits de haute facture et &quot;couture&quot; de beaucoup de participant, ils m’apprennent toujours un peu plus!! d’autres versent toujours dans les mêmes, disant, &quot;synthèses&quot; qu’eux mêmes peinent à y croire! @Atuelpa &quot;l’Incas&quot; : Vos Maths. m’ont donné le tournis, je relirai demain. Heureusement que il y a toujours ce côté &quot;poète énigmatique&quot;… @Kacem M. : Une des meilleures blagues de ces derniers temps! Une petite correction sur El Hadj : &quot;.. Dahrak Khir Men Ouadjhak!&quot; c’est : &quot; Ton dos est beaucoup mieux que ta…. Fatcha&quot;! Eh, oui, Kho! Et félicitations pour le &quot;grade&quot; décerné : Le nouveau &quot;El Che&quot;! Que viva El Comandante! Cordialement.

89. GUMMEL, la civilisation arabo-musulmane renaitra comme l’est la cilivisation chinoise aujourd’hui!!mais surement pas avec des individus comme toi!!!

90. mr foudad nous les berberes hchitouhana b’elislam staamartouna en douceur vous avez tout cassé

91. Que dieu existe où pas pour moi cela ne change rien car pour moi le problème c’est les religions pleines de contradiction qui posent problème.
    Nous savons qu’elles sont le fait des hommes pour ceux qui voudraient nous faire croire le contraire je leur pose ces questions:

    Pourquoi la première religion monothéiste le judaïsme en l’occurrence ne date que de la période d’Abraham le païen -1400 ans environ alors que des humains ont existé bien longtemps que lui?
    Nous savons que les hébreux ont crée un dieu unique YEL pour des besoins de fédération de leurs citoyens pour combattre le perse CYRUS .
    Si le dieu existait, pourquoi a t-il par exemple oublier tous les autres humains y compris les pères et mères de ces prophètes pour les choisir eux?
    Combien de millions d’individus sont morts sans avoir entendu parler de ce dieu unique qui à plusieurs noms ni ses prophètes et y a t-il une logique à cela?

    Si nous descendons d’Adam et Eve comment se fait-il que des humains comme LUCY ont existé des millions d’années avant ?
    J’aimerais être convaincu du contraire, à vous d’apporter des contradictions à mes questions.

92. «Parce qu’il existe des lois telles que la gravité, l’univers peut naître du néant (…) &quot;…
    Au lieu de dire &quot;Et Dieu créa la femme&quot;… et l’homme et la terre et la lune et la mer et tout le reste… ne faut il pas penser à dire: Et Dieu créa La Loi… et tout le reste vint de CETTE LOI…
    Rt voilà votre problème réglé… Tout ce relatif dont vous faites partie et qui gravite autour de vous, n’existant que parce que vous existez ne peut exister sans UN absolu et UN SEUL… Appelez le Dieu et allez discuter de MAK, de Saadane, de Cour des Comptes ou de Viande d’âne et laissez tranquilles vos neurones !

93. savez-vous que plusieurs études affirment que la religiosité est intimement liée à l’intelligence? A quelques exceptions près, plus on est con plus on a de fortes chances d’être religieux.

94. La question &quot;Si Dieu a crée l’Univers, qui alors a crée Dieu&quot; revient de manière récurrente dans les propos de ces gens-là qui disent &quot;Dieu est mort&quot; comme voulait le crier Brel mais qui dans leur intime conviction savent qu’en fin de parcours &quot;ils auront peur une dernière fois&quot; (c’est encore Brel)… Faire le matamore devant le monde en Le regardant Dieu en face et en disant aux autres qu’Il n’existe pas est un exercice très prisé de certains messieurs à la virilité douteuse, ( je ne connais pas de Dames qui oseraient proférer pareille ineptie car comme nous le savons tous, les femmes ont plus de rodjla que ceux qui se disent mâles)…
    En réalité, s’il y’a une question totalement idiote c’est celle-là !
    Dieu n’est pas fait de cette matière dont sont faits les hommes, les bêtes et les pierres… Il ne porte pas les gênes qui distinguent les &quot;Kabyles&quot; des Arabes et des autres Berbères et les font plus plus démocrates, plus modernistes, plus laïcs etc etc…
    C’est parce que vous assimilez Dieu au père que vous craignez, au maire que vous contestez, au marchand que vous détestez, au gendarme que vous insultez, à la femme que vous brimez, à Saadane que vous huez que vous lui cherchez une origine ethnique ou géographique et une paternité.
    C’est parce que vous n’arrivez pas à vous délester de votre poids que vous Le situez dans votre espace, à Lui donner une masse et à Lui faire subir la loi de la gravité (grâce à laquelle l’Univers a été crée sans l’aide de Dieu (sic)… C’est parce que vous êtes soumis aux horaires de la vie que vous l’intégrez dans le temps qui vous échappe…
    Dieu a crée la matière, les genes, l’espace et le temps… c’est la pire des hérèsie que de vouloir Le modeler, le définir, le situer…
    Dieu a crée la CREATION… Il ne peut en être un sujet ! CQFD

95. Si l’univers ne peut pas se créer tout seul et s’il ne peut pas être le fruit du hasard. Donc, dieu existe.
    Par le même raisonnement, Dieu ne peut pas se créer tout seul et ne peut pas être le fruit du hasard. Dieu ne peut être que la création de l’homme.
    Puisque la science n’est pas encore en mesure de prouver ou réfuter l’existence de dieu, contentons-nous de la logique du système à trois dimensions qui nous permet de réfuter son existence.
    Dans un système à quatre dimensions, peut-être, on pourrait prouver logiquement son existence mais on en est pas là.
    Entre temps, dissertons !!

96. contre une demonstration telle celle de S. Hawking, les islamistes ont une replique incroyable et tellement efficace. la voici: &quot;steghfir allah&quot; puissance 100.000. il ne viendra jamais à l’esprit d’un quelconque islamiste de penser à repondre scientifiquement à S.Hawking en essayant de demonter l’une après l’autre toutes ses theories en s’appuyant sur des arguments valables, logiques etc……

97. Il fait koi de la théorie du Big bang confirmée dans le Coran (S.21/v.30) ou du Big Crunch (S. 21/v.104). Le pauvre, Dieu l’as bien visée sur son fauteuil en attendant le chatiment de l’autre vie. Eistein est bien intelligent en disant Dieu ne joue pas au dés. ou bien la Science sans la religion est boiteuse.
    Pauvre Stephen!6. Je ne lirez même pas son foutu livre!

98. Quel paradoxe!!! des Algériens intellectuels qui parlent sur l’existance de Dieu alors que de simples citoyens sont mis en prison pour avoir mangé durant le Ramadhan…..J’aurais aimé voir une pétition circuler sur ce site pour exiger la libération des non jeuneurs de Tebessa et de Ain El hamam ….L’etre humain a besoin d’une liberté physique avant la liberté morale. Ne vous décourager pas, un programme de talibanisation de l’Algérie a dépassé 50% de réalisation par las Wahabite….Nous aurons un projet clé en mains dans peu de temps.Et je partage l’avis de Malik….Puisque on croit plus on croit parler à une pièrre qui nous indiquera qu’un juif se cache derrier ce rocher

99. A l’époque où le civilisation bèrbere était à son apogé 300 ans avant JC (à peu prés)les arabes vivaient comme des animaux d’ailleurs ca na pas changer depuis…

100. Azul, voila 1 chanson de Matoub athirahma rabi pour calmer les esprits et faire de l ambiance.

     http://matoub.rebelle.free.fr/videos/page12.php

101. dieu existe.

102. @Dr Foudad : sauf ton respect, on se demande où tu as pu obtenir ton &quot;doctorat&quot;. D’abord tu confonds civilisation arabe et Musulmane, ensuite ceux qui ont fait la gloire de la culture Musulmane sont les Perses, les Ottomans et les Berbères (qui a conquit l’Espagne?). Les Arabes sont et resteront d’eternels Bédouins incultes.
     Relis un peu ton histoire.

103. À Omar et Hakim : on ne peut pas dire que Dieu existe ou c’est Dieu qui est le créateur de l’univers sans donner des preuves tout simplement parce qu’on est croyant et exiger des autres (athées ou scientifiques) des preuves de l’inexistence de Dieu. Pourquoi ce privilège de se dispenser du fardeau des preuves présent chez les croyants ? C’est Justement ici que réside le problème chez ces gens, c’est qu’ils avalent tout ce que les religieux conçoivent pour eux sans méfiance ni esprit critique. Il est vrai que les concepteurs de la religion ne sont pas totalement bêtes, ils ont désarmé leurs fidèles (leurs victimes) de leur esprit critiques, de l’utilisation du bon sens et de la raison pour pouvoir les maîtriser et les enchainer facilement, tous cela au nom du sacré et de la foi, quel ignoble stratagème !

     On ce qui concerne la gravité, ce sont les corps qui la provoquent les uns sur les autres. Et même si ce phénomène est peu ou mal connu chez certains, ça ne veut pas dire que c’est Dieu qui l’a créé. L’absence d’une réponse à une question ne veut pas dire que c’est Dieu qui y est derrière. On appel cette démarche utilisée consciemment ou non par les religieux : la démarche du « Dieu bouche-trou ». C’est-à-dire dès qu’il y a un trou ou un blanc sur la feuille d’un chercheur (comme le chaînon manquant relatif à la théorie de l’évolution), les religieux et leurs fidèles, au lieu de faire un effort et participer à l’aboutissement des recherches, viennent boucher ce trou avec leur Dieu sans preuve ni démonstration. Ou si, leur seul argument, fataliste, évidemment, c’est parce qu’on est des pauvres humains munis d’un cervelet à peine plus grand de celui d’un oiseau, donc on baisse les bras et il ne nous reste que de se soumettre à leur mythe de la création et de Dieux, pourtant toujours invisible et introuvable dans le monde physique d’Albert Einstein, de Stephen Hawking, de Hubert Reeves ou d’André Brahic.

     Il n’a trouvé de bon que de nous envoyer des prophètes qui n’ont de prophètes que le nom. Justement, c’est à l’aide d’une lecture critique des textes sacrés et de la sunna, sans peur de ce Dieu omnipotent, qu’on découvre, avec le recule, que tout ces textes ne sont que de la mauvaise littérature enfantine : un prophète qui voyage dans le corps d’un poisson, un autre qui vit plus de 800 ans, un autre qui offre ses filles à des invités pour éviter un acte d’homosexualité, un autre qui se livre à la pédophilie et tue les membres de la tribu voisine parce qu’ils ne partagent pas ses idées, etc.

     Avec les connaissances du 21e siècle, notamment celles de l’astrophysique (la formation de l’Univers a rendu caduc le mythe de la création du monde tel que raconté dans le Coran) et de la biologie (la théorie de l’évolution a détruit le mythe de la création d’Adam et d’Eve) et les sciences du cerveau et de la psychologie évolutive ( causalisme : l’homme a tendance à attribuer des causes aux phénomènes, la gravité de Hakim ; les humains ont une imagination puissante : Mahomet reçoit en songe la visite d’un ange dans la grotte, un détail très important occulté par les musulmans et qui démontre le récit fictif du « dernier des prophètes.).

     On lisant avec ces outils les messages religieux des anciens, on ne sera que méfiant de leurs fadaises et tant mieux, parce qu’il n’y aura plus de jihad, ni GIA, ni taliban, ni décapitation, ni inquisition, ni injustice entre hommes et femmes, ni jeûneurs en prison, etc.

     Tamazgha

104. Dr Foudad, vous êtes à côté de plaques, et vous gagnerez bcp à lire trois génis Nord-Africains (Ibn Khaldoun, Ibn Roshd, Ibn Arabi). Il y a tout un chapitre d’Ibn Khaldoun qui contredit vos assertions gratuites, ce chap s’intitule  »Tous les savants musulmans (de son époque) n’étaient pas des Arabes ». Vous apprendrez également que la brillante civilation musulmane de Cordoue était aussi l’oeuvre des Berbères. Et que du 11ième siècle jusqu’à la chute de Cordoue, ce sont deux grandes dysnasties amazighs (Almoravides et Almohades) qui étaient les maîtres d’oeuvre de l’apogée de Cordoue. Tout au long de ces neuf siècles, le Maghreb est passé d’une période de brillante civilisation (au faîte 
de l’art et de la culture) à une période de déclin. 
Du VIIIe au XIe siècle, les États maghrébins dominaient 
la Méditerranée dans tous les domaines, y compris militaire et maritime. Mais à compter du XIIIe siècle, 
s’amorce une période qui les verra s’affaiblir, et leurs liens rompus avec une Andalousie réduite au royaume de Grenade du fait de la reconquista.

     Il est pourtant essentiel pour la génération actuelle de comprendre les raisons de ce déclin, notamment du rôle des fondamentalistes ghazaliens. Tous laisse croire qu’il y a eu un complot des Khalifats moyen-orientaux Arabes pour casser Cordoue, càd ces empires berbères musulmans, et ramener cette capitale au Moyen Orient. Pour ce faire, Ghazali avait publié un pamphlet-fetwa intitulé  »Tahafut al-falasifa » (l’incohérence des philosophes), et poussé les fanatiques à s’attaquer à tous les intellectuels de Cordoue. Pour comprendre ce complot, il suffit de revisiter deux oeuvres majeures de cette époque : a) La Muqqadima d’Ibn Khaldoune; b) La  »Tahafut et-tahafut » (l’incohérence de l’incohérence) d’Ibn Roshd (dit Averroes). Ces deux grands génis nord-africains, témoins de cette époque, avaient démasqué ces imposteurs, et expliqués comment les fanatiques islamistes avaient détruits la civilisation musulmane de l’intérieure. Quelle leçon pour la situation actuelle quand on sait que les islamistes d’aujourd’hui tous confondus (salafistes, wahhabites..) s’inspirent des fondamentalistes ghazaliens)

105. La notion de dieu est une notion inventée par l’homme, pourquoi voulez vous que l’univers ait un créateur ? La création en elle-même est une violation des lois de la physique, &quot;rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme&quot; comme l’a si bien dit Lavoisier dans le domaine de la chimie qui reste valable pour tout l’univers. De nos jours, ont arrive à créer des particules dans des grands accélérateurs en transformant de l’énergie en matière, mais on ne peut pas dire que c’est une création à partir du néant. C’est le principe d’équivalence masse-énergie, établi par Einstein qui l’a permis. Quant à la notion de dieu, en lisant l’histoire des religions et leur évolution, un simple collégien non endoctriné par nos écoles et mosquées pourrait arriver à la conclusion non équivoque qu’il est l’invention de l’homme. C’est pour cette raison que l’école est tenue en otage par des islamistes qui abroutissent nos générations futures, de peur que le ‘chitane’ leur tourne la tête disent-ils.
     On pourrait s’arrêter là et garder pour soi ses croyances tout en vouant un grand respect aux croyants en dieu, mais force est de constater que dieu est utilisé dans notre pays comme une industrie de décadence. Une décadence dont l’état lui-même est partie prenante, alors dans ce cas le silence est synonyme de complicité.
     Quant aux intégristes islamistes qui tiennent en otage toute une société je dirai, quand viendra l’heure où on vous présentera la facture de vos dégâts, à ce moment là il ne faut pas dire que ce n’est pas moi qui à fait tout ça.

106. DE QUELLE CIVILISATION ARABE PARLE -TU DOCTEUR fOUAD .CITE -MOI UN SEUL SAVANT ARABE ?ET ON PARLERA DU RESTE .sais -tu au moins que la grammaire arabe est l’oeuve de Ajroum, un grammerien Berbere.C’est pathetique de la part d’un docteur avec un petit D

107. a KAMEL tu es un vrai Ignorant .Les dirigeants musulmans ont encouragé la recherche scientifique et la diffusion du savoir : Harun ar-Rachid (calife de 786 à 809) imposa l’usage du papier dans toutes les administrations de l’empire. Sous l’administration de ses vizirs barmécides, Bagdad devint la capitale intellectuelle de son époque. Des écoles et des bibliothèques furent construites. Al-Mamun, calife de 813 à 833, avait réuni à Bagdad des savants de tous horizons, quelles que soient leurs croyances. Féru d’astronomie, il crée en 829, dans le quartier le plus élevé de Bagdad, près de la porte Chammassiya (du Soleil), le premier observatoire permanent au monde, l’Observatoire de Bagdad, permettant à ses astronomes, qui avaient traduit le Traité d’Astronomie du grec Hipparque, ainsi que son catalogue d’étoiles, d’étudier le mouvement des astres. En 832 fut fondée la Maison de la sagesse (Baït al-hikma).
     Abu Raihan al-Biruni calcule le diamètre de la Terre, et affirme que la Terre tournerait sur elle-même, et cela bien avant Galilée, reprenant les écrits d’Eratosthène d’Alexandrie (IIIe siècle av. J.-C.).
     La langue arabe, commune à tout l’empire, a également été un facteur déterminantdans la diffusion des connaissances et de l’élan scientifique.
     Mathématiques :La civilisation arabo-musulmane a joué un grand rôle dans l’histoire des mathématiques en sauvegardant mais aussi en approfondissant l’héritage antique. Ce rôle a été particulièrement novateur en algèbre, grâce à l’adoption à la fin du VIIIe siècle du système décimal et des chiffres indiens (incluant, à la différence des chiffres romains, le zéro), en analyse combinatoire et en trigonométrie. Avec Al-Khawarizmi, les Arabes sont les auteurs de la désignation par « x » de l’inconnue dans les équations; cependant, les carrés, cubes, racines carrées et racines cubiques font encore l’objet de signes spéciaux et non d’exposants.Les mathématiques ont été utilisées par les savants arabes comme auxiliaires d’autres disciplines telles que l’astronomie, les techniques de constructions géométriques (mosaïque, muquarnas, coupole …) mais aussi à des fins purement religieuses pour calculer les coordonnées géographiques et indiquer la direction de La Mecque.En géométrie, les mathématiciens arabes reprennent les travaux grecs (Euclide) grâce à un effort de traduction et de copie des traités de l’Antiquité, souvent encouragé par le pouvoir politique. Ainsi les Arabo-musulmans ont intégré les acquis de l’Antiquité et les ont utilisé comme base pour leur propre développement.
     Médecine :L’empire musulman dominait la médecine au Moyen Âge grâce à des personnages comme Avicenne, auteur de la monumentale encyclopédie médicale Qanûn, Ibn Nafis, qui décrit la circulation sanguine pulmonaire, et al-Razi, initiateur de l’usage de l’alcool en médecine. Au XIe siècle, l’Andalou Abu-l-Qasim az-Zahrawi (appelé Abulcassis en Occident) écrit un ouvrage de référence sur la chirurgie. Maïmonide (1135-1204), médecin juif du sultan ayyoubide Saladin, influença également la médecine arabe. Les hôpitaux servaient à la fois d’école de médecine et de lieux de soins ce qui correspond à l’invention de la médecine hospitalière.Les premiers hôpitaux ouvrent, en tant que léproserie au départ, puis évoluent pour traiter les maladies du corps comme celles de l’esprit. L’anesthésie, pratiquée dans l’Antiquité par l’ingestion d’opium, de mandragore ou de diverses autres substances soporifiques, est perfectionnée par l’utilisation d’une éponge imbibée par un mélange de ces substances. Séchée, cette spongia somnifera comme elle sera appelée permet au chirurgien d’opérer en soumettant le patient aux vapeurs de l’éponge humidifiée avant l’emploi et qui plongeait les patients dans un état proche de l’anesthésie générale, mais qui ressemble plutôt à un état analgésique accompagné de perte de conscience. On y découvre le fonctionnement de la petite circulation pulmonaire et de la circulation sanguine. La dissection était également pratiquée. C’est ainsi que des aspects anatomiques incompris des médecins grecs anciens sont découverts. La traduction des textes latins et grecs fut encouragée et les savants venaient à Bagdad et de toutes les régions de l’empire.
     Botanique, zoologie, agriculture :Les Arabes traduisent les traités de Dioscoride (De Materia Medica) et font progresser la pharmacopée. Le mot sirop est d’origine arabe. L’utilisation des alambics permet d’extraire des substances telles que l’essence de rose, l’eau de fleur d’oranger. Ils perfectionnent également le raffinage du sucre, venu de Perse, et introduisent la confiserie dans l’alimentation et la conservation des végétaux. On leur doit l’extension jusqu’à l’Atlantique de la culture de la canne à sucre, du riz, du coton. Leur acquis principal réside dans la création de jardins botaniques expérimentaux (Al-Andalus), l’Al-munia est à la fois lieu d’acclimatation, de plaisir et d’étude où les plantes sont considérées sous tous leurs aspects : alimentaire, parfum, médicinale, utilitaire et décoratif. La zone de culture de certains fruits (bigarades, citrons, bananes, dattes) et de certaines fleurs (crocus sativus dont on tire le safran, jasmin ), de plantes utilitaires (murier à soie) connait une expansion qui suit celle de l’islam. Grâce à la maîtrise de l’hydraulique des méditerranéens qu’ils améliorent avec les moulins, grâce à leur curiosité pour les techniques agricoles et les connaissances botaniques, et surtout grâce à l’immensité des territoires qu’ils mettent en relation, les agronomes arabo-musulmans font considérablement évoluer la triade méditerranéenne antique blé-vigne-olivier.À partir du travail de sélection de la dynastie perse des Sassanides, ils créeront les chevaux arabes, les alezans, qui étonneront tant les premiers croisés par leur agilité. La création de races originales de chameaux de bât sera un atout essentiel pour la maîtrise de l’espace.
     Quelques ouvrages :
     • Ibn Bakhtishu, Livre de la propriété des animaux
     • Al-Qazwini, Les Merveilles de la création
     Physique, chimie, optique : La civilisation arabo-musulmane compte des alchimistes renommés. En cherchant de l’or, ils travaillent sur d’autres matières comme par exemple l’acide nitrique et perfectionnent la distillation (alambic est un mot d’origine arabe comme alcool). La chimie connut une impulsion décisive avec Jâbir ibn Hayyân (vers 845) et s’illustra avec la manipulation de nombreux produits minéraux, végétaux et animaux.Le développement sans précédent de l’industrie papetière conduira à la mise au point d’encres, de papiers de qualités différentes capables de supporter dorures et enluminures, à la maîtrise de fermentations et de procédés d’encollage. La rame de papier est un autre mot d’origine arabe (ramza).
     Ibn al-Haytham, Ibn Sahl, Taqi al-Din et al-Kindi ont réalisé des manuscrits d’optique.
     Technologie :La civilisation arabo-musulmane a su assimiler les techniques découvertes en Orient et dans les pays conquis, les perfectionner et les enrichir puis les transmettre à l’occident. On leur doit notamment de remarquables automates, comme ceux des trois frères Banou Moussa et de nombreuses machines hydrauliques décrites par le savant Al-Djazari dans son traité Recueil utile sur la théorie et la pratique de l’art des procédés ingénieux. Dans le domaine militaire, ils ont développé des techniques découvertes en Chine et ont mis au point de nouveaux engins qui en font des précurseurs dans l’usage de la poudre. Ils se sont intéressés aux problèmes de l’irrigation et ont développé de nombreux types de moulins. On leur doit aussi le perfectionnement de systèmes à engrenage notamment dans le domaine de la mesure du temps.Les systèmes d’irrigation sont souvent considérés comme un acquis de la civilisation arabo-musulmane. La noria (mot d’origine arabe) mue par un manège, était déjà connue des Romains car l’irrigation était une nécessité déjà ancienne dans ces régions semi-arides nouvellement conquises. En matière d’hydraulique, on leur doit sans doute l’exploitation de nappes profondes en Afrique du nord, Sicile et Espagne car la technique était déjà maîtrisée en Iran, grâce à la technique des qanats.
     L’industrie du papier est certainement la plus emblématique de l’expression technique arabo-musulmane avec l’apparition de moules en bambou, une standardisation des formats (notamment 1 x 1, 414) et l’utilisation de l’énergie hydraulique pour la fabrication de la pâte. En générant des techniques affluentes, elle conduira à quelques évolutions sociales caractéristiques d’un nouveau système technique (travail des femmes dans les ateliers, création de corporations et de nouveaux métiers) sans toutefois atteindre la dimension d’une véritable révolution technique.

108. Il est établi qu’il y a derrière ce monde une force supérieure qui le gouverne, qui le régit et qui veille sur lui. Certains l’appellent la cause première, d’autres la raison première et d’autres encore le moteur premier. Le Coran arabe la désigne, quant à lui, ainsi que les autres Livres célestes, par ce nom qui réunit les attributs de beauté et de majesté : Allâh (Dieu).La raison humaine est incapable d’appréhender cette force supérieure – autrement dit, ce dieu majestueux – pour en percevoir la Quiddité ou en connaître la Nature. Comment en serait-il autrement, si elle est déjà incapable de connaître sa propre quiddité, de déterminer l’essence de l’esprit, la vérité de la vie ainsi que bon nombre de propriétés physiques de l’univers, comme les forces électriques, magnétiques ou autres, contrainte qu’elle est de se contenter de n’en percevoir que les effets ? Comment la raison pourrait-elle alors prétendre à la connaissance de l’Essence de Dieu, le Haut, le Grand ? &quot;Ainsi est Dieu, votre Seigneur ! Il n’y a point de divinité à part Lui, Créateur de tout. Adorez-Le donc. C’est Lui qui a charge de tout. Les regards ne peuvent L’atteindre, cependant qu’Il saisit tous les regards. Et Il est le Doux, le Parfaitement Connaisseur.&quot; Ce dieu n’est pas le dieu d’un clan, ni celui d’un peuple en particulier, ni celui d’une région donnée. Il est &quot;le Seigneur des mondes&quot;… &quot;le Seigneur des cieux et de la Terre&quot;… &quot;le Seigneur du levant et du couchant&quot;… &quot;Dis : &quot;Chercherais-je un autre Seigneur qu’Allah, alors qu’Il est le Seigneur de toute chose ?&quot; Écoutons maintenant le dialogue, rapporté par le Coran, entre Moïse et Pharaon, pour mieux saisir le caractère absolu de Sa Divinité – Exalté et Glorifié soit-Il : « Et qu’est-ce que le Seigneur des mondes ?›, demande Pharaon. ‹Le Seigneur des cieux et de la terre et de ce qui existe entre eux, dit Moïse, si seulement vous pouviez en être convaincus !› Pharaon dit à ceux qui l’entouraient : ‹Avez-vous entendu ?› ‹Votre Seigneur, poursuit Moïse, et le Seigneur de vos plus anciens ancêtres›. ‹Vraiment, dit Pharaon, votre Messager, qui vous a été envoyé, est un fou›. ‹Le Seigneur du Levant et du Couchant, ajoute Moïse, et de ce qui est entre les deux ; si seulement vous compreniez !› »
     Le Coran argumente l’Existence de Dieu de diverses manières :
     1. Il attire l’attention sur ce que le monde recèle comme signes exprimant la présence d’un sage créateur originel. Il s’agit d’une loi évidente pour la raison qui souscrit au principe de causalité, principe naturel qui se passe de toute démonstration : « Certes, dans la création des cieux et de la terre, dans l’alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l’eau que Dieu fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce, dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour des gens qui raisonnent. »

     Cette création nécessite un Créateur et ce système a besoin d’un Régulateur : « Ont-ils été créés à partir du néant ou sont-ce eux les créateurs ? Ou ont-ils créé les cieux et la terre ? »
     2. Puis il interpelle la prime nature de l’humanité saine, par laquelle l’être humain perçoit directement qu’il a un Seigneur et un Dieu Puissant, Majestueux, Qui le protège et Qui veille sur lui : « Dirige tout ton être exclusivement vers la religion, telle est la nature que Dieu a originellement donnée aux hommes – pas de changement à la création de Dieu. Voilà la religion de droiture ; mais la plupart des gens ne savent pas. »

     Pour peu que cette prime nature disparaisse à l’heure de l’aisance et du badinage, elle refait rapidement surface en cas d’épreuve et de difficulté. Le vernis trompeur s’érode rapidement et laisse apparaître le matériau pur de l’âme humaine, qui revient alors à son Seigneur en L’invoquant et en L’implorant : &quot;C’est Lui Qui vous fait aller sur terre et sur mer, quand vous êtes en bateau. Lorsque ces bateaux les emportèrent, grâce à un bon vent, ils s’en réjouirent jusqu’au moment où, assaillis par un vent impétueux, assaillis de tous côtés par les vagues, se jugeant enveloppés par la mort, ils prièrent Dieu, avec une exclusive dévotion : &quot;Certes, si Tu nous sauves de ceci, nous serons parmi les reconnaissants !&quot;&quot;

     Cette prime nature ressort lorsque l’être humain est surpris par la question de l’origine de l’univers et de l’identité de son Gérant. De par sa prime nature, il ne peut que proclamer : &quot;C’est Dieu !&quot; : « Si tu leur demandes : &quot;Qui a créé les cieux et la terre, et assujetti le Soleil et la Lune ?&quot;, ils diront très certainement : &quot;Dieu&quot;. » ; « Dis : &quot;Qui vous attribue de la nourriture du ciel et de la terre ? Qui détient l’ouïe et la vue, et qui fait sortir le vivant du mort et fait sortir le mort du vivant, et qui administre tout ?&quot; Ils diront : &quot;Dieu&quot;. Dis alors : &quot;Ne Le craignez-vous donc pas ?&quot; Tel est Dieu, votre vrai Seigneur. Au delà de la vérité qu’y a-t-il donc sinon l’égarement ? Comment alors pouvez-vous vous détourner ?&quot; »
     3. Le Coran prend l’Histoire de l’humanité à témoin pour dire que la foi en Dieu et en Ses Messagers fut constamment le moyen de salut de ses adeptes, et que la négation de Dieu et le démenti de Ses Messagers sonnèrent invariablement la disparition et la perdition de ses tenants. A propos de Noé, le Coran dit : « Et ils le traitèrent de menteur. Or, Nous le sauvâmes, lui et ceux qui étaient avec lui dans l’arche, et noyâmes ceux qui traitaient de mensonges Nos miracles. C’étaient des gens aveugles, vraiment. » A propos de Hûd, il dit : « Or, Nous l’avons sauvé, lui et ceux qui étaient avec lui, par miséricorde de Notre part, et Nous avons exterminé ceux qui traitaient de mensonges Nos enseignements et qui n’étaient pas croyants. » Au sujet de Sâlih et de son peuple de Thamûd, il dit : « Voilà donc leurs maisons désertes à cause de leurs méfaits. C’est bien là un avertissement pour des gens qui savent. Et Nous sauvâmes ceux qui avaient cru et qui étaient pieux. » Et au sujet de l’ensemble des Messagers de Dieu, le Très-Haut S’adresse à Son Messager Muhammad – paix et bénédictions sur lui – disant : « Nous avons effectivement envoyé avant toi des Messagers vers leurs peuples respectifs et ils leur apportèrent les preuves. Nous Nous vengeâmes de ceux qui commirent les crimes ; et c’était Notre devoir de secourir les croyants. »

109. @Arabe : la civilisation Musulmane a connu incontestablement sa période de gloire. Ce que tu sembles oublier c’est les les acteurs de cette période florissante étaient les Perses, les Berbères et bien après les Turcs avec l’empire Ottoman. Jamais les Arabes.
     De plus les Musulmans ont eu le mérite de redécouvrir la philosophie et les mathématiques grecques alors que l’Occident était en plein moyen-âge.

     Ton pseudo montre que tu revendiques ton arabité. C’est ton droit, mais c’est curieux dans un pays où 80% de la population est Berbère, si tu es Algérien.

110. j admire les travaux du physicien Hawkins, et tous ses collegues qui ont fait la decouverte de nouvelles galaxie, nouvelles planetes, elucide les trous noir … etc mais pour moi, toutes ces decoucerte ne font qu accroitre ma croyance en dieu soubhanou… createur de l univers et de tout… bon soir a tous et a toutes

111. @avehri-burdhan. Merci mon ami pour votre complément, remettant les choses à leur juste place. C’est ça lematindz: On peut, sans le vouloir, raconter des bêtises, mais nos amis sont là pour les rectifier. Contrairement à &quot;ceux d’en face&quot; qui n’ont que pour seul but, celui de nous noyer dans un marasme de mensonges qui s’abat sur nous depuis l’an 622 sans que personne (parmi eux) ne s’en offusque. Merci encore agma !

112. Mais n’as-tu donc pas compris Mr Contrecourant que chez ces gens là…on ne causes pas Monsieur, on ne cause surtout pas….tous sont victimes de la pensée unique, d’un complexe unique…et tous lutent pour le même et unique combat, qui fait de leur vie, leur seule raison d’étre, ce combat qui leur coutent tant ce résume par : PROUVER QU’ILS N’ONT RIEN DE COMMUN AVEC LES ARABES !!!!
     Comme les choses peuvent être simples pour « ces gens là » ! je me demande alors comment des gens saints d’esprits peuvent alors s’étonner du fait qu’ils (les autres gens) remettent l’origine de toute existence au simple fait du « hasard » !!! n’est ce pas formidable que d’avoir une seule réponse a toutes les questions…d’autant plus que ce hasard est réputé pour avoir bien fait les choses…l’origine de tous les êtres vivants sur terre serait de la poussière d’étoile portée par un doux vent de bêtises cosmiques venu féconder la terre déjà fertilisée par le saint hasard !!! qu’est ce que Dieu alors aurait avoir dans tout ça ?!!!! surtout si celui-ci s’appelle Allah ?!! non mais franchement des fois, on leurs demande trop, sans vouloir essayer ne serait ce qu’un instant de les comprendre…
     http://hogra.centerblog.net/6581829-la-cr-ation-de-l-univers-science-et-les-religions

113. La magistrale grosse arnaque, des croyants, musulmans en particulier, est de prétendre par exemple que dans le coran des découvertes scientifiques ont déjà été faites.Pour cela, ils attendent d’abord que les occidentaux expliquent tel ou tel phenomène naturel ou élaborent une théorie pouvant expliquer un ensemble de faits, pour venir, toute honte bue, après avoir bien fait dire à un verset ce qu’il ne dit pas explicitement:ah vous voyez c’est déjà dans le coran , donc dieu existe.Je leur répond puisque tout est déjà dans le coran pourquoi les musulmans ne se dépechent ils pas d’expliquer un phenomène quelconque mais cette fois ci avant les occidentaux!chiche!ceci pour dire que la malhonneteté intellectuelle n’a pas de limites!pourquoi les musulmans privent ils le restant de l’humanité de leur savoir:c’est honteux.

114. @ LICORNE Il est incontestable que le Coran renferme des verités autrement plus crédibles que le traité de Nostradamus ou des livres de fiction de Jules Verne… Et si ceux qui l’étudient (qu’ils y croient ou pas) reconnaissent à &quot;postériori&quot; que les découvertes scientifiques y sont décrites, on ne peut leur reprocher de faire ces rapprochements !… Le Coran n’est pas un Livre de Sciences et Dieu y a toujours incité les hommes à faire leurs recherches en s’inspirant de Sa Création … Comme on n’a pas à tirer fierté de ce que le Coran ait &quot;tout dit&quot;,
     On n’a pas à Lui reprocher de servir d’alibi à ceux qui s’en revendiquent… Personne ne doit d’ailleurs s’en revendiquer car Il est Le Livre de Dieu et Dieu est maître de l’Univers, pas des seuls musulmans barbus, enkamissés ou enturbannés. Cet exclusivisme qu’ils revendiquent est d’ailleurs beaucoup plus nocif pour l’expansion de la foi qu’Il véhicule que tous le négationnisme de Ses critiques… Les critiques ne font que générer des débats qu’Il finit par remporter… l’exclusivisme lui enlève toute prétention d’Universalisme… Qui trop étreint mal embrasse…
     Mais c’est bien vrai que la crédibilité d’une conception ne vaut que par celle de ses défenseurs…

115. Pourquoi cette risée envers les islamistes pour leur façon de s’habiller, quelle intolérance&quot;musulmans barbus, enkamissés, enturbannés…&quot;, que des propos haineux et malveillants.Vos coeurs sont malades, vous n’acceptez pas celui qui vous est différent, vou vous dites démocrates! Khrot, vos revendications ne seront jamais satisfaites car vous reniez ceux qui ne sont pas de vos dechra et qabila.

116. @ aziz LAZAZGUI. Aucune haine dans mes propos… Juste une description de quelques prototypes d’islamistes… A quelques nuances près les zélés défenseurs de la foi sont d’ailleurs accoutrés de la même manière…
     Mais l’accoutrement qu’on innocente est très souvent lui-même une forme de provocation; l’excentricité de l’homme est d’ailleurs une de ses façons de s’affirmer… c’est presque toujours lié au psyché bien plus qu’à l’amour de Dieu… L’uniforme est toujours suspect et rebutant quand il s’agit d’un signe de ralliement… du costume noir de la Cosa Nostra à la cagoule du KKK (je ne parle pas de la fouta kabyle, de la jupe ecossaise ou du keffieh palestinien, c’est trop beau pour être subversif)… car il s’inscrit dans l’idée de (re)constitution non pas de la Tribu et de la Quabila diluées dans l’universalisme envahissant mais du clan intolérant et exclusiviste…
     Et entre le clan et la tribu il y’a toute la différence qui sépare l’amour de la haine !…

117. Plusieurs posts ce réfèrent à ce nouveau ‘Best seller’ : the Grand design de Hawking. Dommage pour cet astrophysicien de génie de se noyer dans sa soupe métaphysique. Déjà, qu’il nous a mis en garde contre des Aliens qui auraient épuisé toutes les ressources de leur planète-mère.

     Déjà, alors qu’il poursuit ses études de physicien en vue d’obtenir son doctorat, Hawking prétend que la théorie de la relativité générale d’Einstein implique que l’espace et le temps ont eu un commencement, le Big Bang, et une fin, les trous noirs.
     Mais qu’est ce qui a piqué Dawking à s’auto-contredire, dans son Best Seller &quot;Une brève histoire du temps&quot; il reconnaissait que la foi en un Dieu créateur n’était pas incompatible avec la science. Télé-achat, il faut vendre, quitte à se renier. Qu’est ce qu’il va nous sortir la prochaine fois ? Je lui souhaite longue vie pour qu’il évolue encore et nous sortira son prochain livre ‘La grande arnaque’. Peut être aussi, qu’il s’est fait berner par son co-auteur L. Mlodinow.

     Regardons de près ce que nous dis Hawking et co.

     La thèse de l’auteur consiste à dire que « Dieu n’est pas une explication nécessaire au monde »
     Hawking n’affirme pas que Dieu n’existe pas. Il dit simplement que Dieu n’est pas nécessaire; que le monde peut s’expliquer sans Dieu. Sa logique consiste par exemple à dire que le métro n’est pas nécessaire pour que je me rende à mon lieu de travail, cela n’empêche qu’il existe…
     Hawking écrit : « l’univers peut se créer de lui-même, à partir de rien » dans une « création spontanée »

     Comme la génération spontanée, cette thèse est ridicule et absurde, du néant absolu, c’est-à-dire de rien du tout, ne peut naître quoique ce soit. Que de rien ait pu jaillir spontanément quelque chose est impensable pour la raison humaine. Le néant par définition est stérile : il ne peut rien, il ne crée rien, il n’existe pas, sinon on l’appellerai pas Néant.

     Hawking est donc un créationniste au sens littéral du terme. Puisque selon lui, il n’y a pas un être créateur, mais un Néant créateur. Remarquez que Dawking utilise le verbe créer, normal il est infiniment plus intelligent que les évolutionnistes qui prétendent que la vie est APPARUE. Lui par contre sait très bien qu’un objet qui apparait doit d’abord exister, et pour qu’il existe, il doit d’abord être crée !

     Alors là, c’est une vérité scientifique très rationnelle: Le hasard intelligent, cela pourrait à la rigueur nous faire rire, mais le Néant Créateur !.

     Selon Hawking : l’Univers s’est auto-créé, de lui-même, à partir de rien ».

     AUCUNE expérience avec tous les moyens technologiques n’a jamais pu observer pour n’importe quel autre être composant de l’univers, ne ce serait ce qu’une minuscule particule une quelconque auto-création.

     Pour simplifier, au commencement ce fut rien et à un moment donné (t=0 selon Hawking et – l’infini selon …..) ce rien pense et décide qu’il doit se transformer en un objet qui se crée lui-même. WAouuuu !!!! Quelle rationalité !!
     En continuant dans le ridicule,

     Hawking dit une chose et son contraire : «l’univers s’est formé de lui-même, en toute logique des lois de la physique, (…) en raison de la loi de la gravité ».

     Tiens donc, il y avait finalement quelque chose, ce n’est plus le Néant !. Il y avait en fait des lois physiques en particulier la loi de la gravité, qui existaient avant le temps et l’espace. Vous comprenez quelque chose !

     La loi de la gravité, qui défini l’attraction entre des corps ayant une masse, existait là dans le néant asseyant de faire chuter des objets qui n’existaient pas encore.

     Et cette loi qui l’a écrite, et dans quel livre elle était conservé ?

     Allez reprenons dés le début nouveau scénario :
     A l’origine de l’univers, il n’y a le Néant absolu, mais puisque nous sommes des animaux, on peut admettre que le néant n’est pas le néant puisqu’il y avait les lois de la physique; il y avait la loi de la gravité, et Big Bang, évolution quand tu nous tiens des particules vers des formes d’êtres de plus en plus complexes, l’APPARITION la vie, l’APPARITION des êtres vivants, de l’homme et de son cerveau, sa pensée, sa capacité de croire et d’aimer.
     C’est la matière, l’être absolu, qui s’auto-créée et s’attribue à elle-même ce qu’elle n’avait pas au départ : la vie, l’intelligence et la pensée… C’est elle qui s’est attribuée tout cela « en toute logique des lois de la physique ».
     Retour à la case départ, déjà les grecs supposaient que l’univers existe seul, incréé. Il produit seul la vie et la pensée ; il est le Créateur de tout ce qui naît en lui au cours du temps. La matière est dotée de tous les caractères qu’on attribue à Dieu : l’éternité, la vie, la pensée, le génie créateur. La matière est donc divine. C’est elle qui est Dieu.

     Cet illogisme était déjà le cheval de bataille des marxistes qui considéraient que l’Univers résultait d’un processus d’auto-génération (« eine Selbsterzeugung »).

     Il est très étonnant qu’un homme de génie comme Hawking puisse reprendre à son compte de telles aberrations.
     Création spontanée-Génération spontanée, la boucle est bouclée, vous vous rappelez de la thèse de génération spontanée (ridiculisée par Louis Pasteur), alors maintenant c’est la création spontanée.

     Je croyais que les évolutionnistes et les matérialistes n’étaient que de lointains cousins, qu’ils consomment pleinement leur amour jusqu’à l’éternité. Mélangez le Hasard Créateur et le Néant Créateur qu’est ce que cela va engendrer ? Le Nasard bien sûr.
     Définition, Nasard : n.m. ayant évolué du hasard et du néant. Entité entêté sans quantité qui défie la causalité, engendre des espèces en infinité et adore la spontanéité.

     Paix sur vous

118. Plusieurs posts ce réfèrent à ce nouveau ‘Best seller’ : the Grand design de Hawking. Dommage pour cet astrophysicien de génie de se noyer dans sa soupe métaphysique. Déjà, qu’il nous a mis en garde contre des Aliens qui auraient épuisé toutes les ressources de leur planète-mère.

     Déjà, alors qu’il poursuit ses études de physicien en vue d’obtenir son doctorat, Hawking prétend que la théorie de la relativité générale d’Einstein implique que l’espace et le temps ont eu un commencement, le Big Bang, et une fin, les trous noirs.
     Mais qu’est ce qui a piqué Dawking à s’auto-contredire, dans son Best Seller &quot;Une brève histoire du temps&quot; il reconnaissait que la foi en un Dieu créateur n’était pas incompatible avec la science. Télé-achat, il faut vendre, quitte à se renier. Qu’est ce qu’il va nous sortir la prochaine fois ? Je lui souhaite longue vie pour qu’il évolue encore et nous sortira son prochain livre ‘La grande arnaque’. Peut être aussi, qu’il s’est fait berner par son co-auteur L. Mlodinow.

     Regardons de près ce que nous dis Hawking et co.

     La thèse de l’auteur consiste à dire que « Dieu n’est pas une explication nécessaire au monde »
     Hawking n’affirme pas que Dieu n’existe pas. Il dit simplement que Dieu n’est pas nécessaire; que le monde peut s’expliquer sans Dieu. Sa logique consiste par exemple à dire que le métro n’est pas nécessaire pour que je me rende à mon lieu de travail, cela n’empêche qu’il existe…
     Hawking écrit : « l’univers peut se créer de lui-même, à partir de rien » dans une « création spontanée »

     Comme la génération spontanée, cette thèse est ridicule et absurde, du néant absolu, c’est-à-dire de rien du tout, ne peut naître quoique ce soit. Que de rien ait pu jaillir spontanément quelque chose est impensable pour la raison humaine. Le néant par définition est stérile : il ne peut rien, il ne crée rien, il n’existe pas, sinon on l’appellerai pas Néant.

     Hawking est donc un créationniste au sens littéral du terme. Puisque selon lui, il n’y a pas un être créateur, mais un Néant créateur. Remarquez que Dawking utilise le verbe créer, normal il est infiniment plus intelligent que les évolutionnistes qui prétendent que la vie est APPARUE. Lui par contre sait très bien qu’un objet qui apparait doit d’abord exister, et pour qu’il existe, il doit d’abord être crée !

     Alors là, c’est une vérité scientifique très rationnelle: Le hasard intelligent, cela pourrait à la rigueur nous faire rire, mais le Néant Créateur !.

     Selon Hawking : l’Univers s’est auto-créé, de lui-même, à partir de rien ».

     AUCUNE expérience avec tous les moyens technologiques n’a jamais pu observer pour n’importe quel autre être composant de l’univers, ne ce serait ce qu’une minuscule particule une quelconque auto-création.

     Pour simplifier, au commencement ce fut rien et à un moment donné (t=0 selon Hawking et – l’infini selon …..) ce rien pense et décide qu’il doit se transformer en un objet qui se crée lui-même. WAouuuu !!!! Quelle rationalité !!
     En continuant dans le ridicule,

     Hawking dit une chose et son contraire : «l’univers s’est formé de lui-même, en toute logique des lois de la physique, (…) en raison de la loi de la gravité ».

     Tiens donc, il y avait finalement quelque chose, ce n’est plus le Néant !. Il y avait en fait des lois physiques en particulier la loi de la gravité, qui existaient avant le temps et l’espace. Vous comprenez quelque chose !

     La loi de la gravité, qui défini l’attraction entre des corps ayant une masse, existait là dans le néant asseyant de faire chuter des objets qui n’existaient pas encore.

     Et cette loi qui l’a écrite, et dans quel livre elle était conservé ?

     Allez reprenons dés le début nouveau scénario :
     A l’origine de l’univers, il n’y a le Néant absolu, mais puisque nous sommes des animaux, on peut admettre que le néant n’est pas le néant puisqu’il y avait les lois de la physique; il y avait la loi de la gravité, et Big Bang, évolution quand tu nous tiens des particules vers des formes d’êtres de plus en plus complexes, l’APPARITION la vie, l’APPARITION des êtres vivants, de l’homme et de son cerveau, sa pensée, sa capacité de croire et d’aimer.
     C’est la matière, l’être absolu, qui s’auto-créée et s’attribue à elle-même ce qu’elle n’avait pas au départ : la vie, l’intelligence et la pensée… C’est elle qui s’est attribuée tout cela « en toute logique des lois de la physique ».
     Retour à la case départ, déjà les grecs supposaient que l’univers existe seul, incréé. Il produit seul la vie et la pensée ; il est le Créateur de tout ce qui naît en lui au cours du temps. La matière est dotée de tous les caractères qu’on attribue à Dieu : l’éternité, la vie, la pensée, le génie créateur. La matière est donc divine. C’est elle qui est Dieu.

     Cet illogisme était déjà le cheval de bataille des marxistes qui considéraient que l’Univers résultait d’un processus d’auto-génération (« eine Selbsterzeugung »).

     Il est très étonnant qu’un homme de génie comme Hawking puisse reprendre à son compte de telles aberrations.
     Création spontanée-Génération spontanée, la boucle est bouclée, vous vous rappelez de la thèse de génération spontanée (ridiculisée par Louis Pasteur), alors maintenant c’est la création spontanée.

     Je croyais que les évolutionnistes et les matérialistes n’étaient que de lointains cousins, qu’ils consomment pleinement leur amour jusqu’à l’éternité. Mélangez le Hasard Créateur et le Néant Créateur qu’est ce que cela va engendrer ? Le Nasard bien sûr.
     Définition, Nasard : n.m. ayant évolué du hasard et du néant. Entité entêté sans quantité qui défie la causalité, engendre des espèces en infinité et adore la spontanéité.

     Paix sur vous

119. Dieu tel que le conçoivent ses &quot;défenseurs&quot; de tous bords: judaISTES, ChristianISTES et IslamISTES n’existe pas, je le sais, je le vois chaque jour dans leurs yeux, dans leurs gestes, dans leurs actes, dans leur affublement, dans leur haine, dans leurs psalmodies, dans leurs airs affectés, dans les fossés qu’ils creusent, dans les larmes qu’ils font couler, dans les drames qu’ils génèrent…
     Ce Dieu, les Physiciens ont raison de lui nier toute puissance divine; il est si terre à terre qu’il est inconcevable qu’il soit créateur et maitre du Cosmos… Il est si tatillon sur des détails aussi insignifiants que la barbe de ses créatures qu’il est impossible de le voir autrement qu’en Rabbin-Pretre-Imam sans autre envergure que sa calotte quel que soit le nom qu’elle porte… Et je crois que nombre d’intervenants, sur ce site ou ailleurs, à ce sujet ou à d’autres sujets, ne parlent pas du DIEU CREATEUR dont personne ne peut nier le Fait et la Grandeur mais du petit dieu sournois auquel on fait gérer le monde comme on ferait gérer une famille à un père borné, haineux, vindicatif et hargneux…

120. @ aziz LAZAZGUI. Aucune haine dans mes propos… Juste une description de quelques prototypes d’islamistes… A quelques nuances près les zélés défenseurs de la foi sont d’ailleurs accoutrés de la même manière…
     Mais l’accoutrement qu’on innocente est très souvent lui-même une forme de provocation; l’excentricité de l’homme est d’ailleurs une de ses façons de s’affirmer… c’est presque toujours lié au psyché bien plus qu’à l’amour de Dieu… L’uniforme est toujours suspect et rebutant quand il s’agit d’un signe de ralliement… du costume noir de la Cosa Nostra à la cagoule du KKK (je ne parle pas de la fouta kabyle, de la jupe ecossaise ou du keffieh palestinien, c’est trop beau pour être subversif)… car il s’inscrit dans l’idée de (re)constitution non pas de la Tribu et de la Quabila diluées dans l’universalisme envahissant mais du clan intolérant et exclusiviste…
     Et entre le clan et la tribu il y’a toute la différence qui sépare la haine de l’amour … la necessité vitale de la pulsion destructrice…

121. Le prophète à lui bénédiction et salut nous recommande si nous doutons de l’existence de Dieu, de lire cette sourate:

     1. Dis : &quot;Il est Dieu, Unique.
     2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
     3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.
     4. Et nul n’est égal à Lui&quot;.

122. à @ramdane karim@ sachez monsieur que ceux qui doutent de l’existence de dieu, doutent aussi de mohamed prophete de dieu et donc doutent aussi de la veracité du coran. donc, monsieur, si vous voulez demontrer l’existence de dieu et la veracité de l’envoi du prophete par dieu, il vous faut utilider d’autres arguments pour prouver ce que vous avancez et non pas esaayer de prouver par le coran qui lui meme est objet du doute. difficile à comprendre ?? je vous donne un exemple tres terre à terre : dans un journal, un article raconte qu’un algérien a découvert une façon de fabriquer un nouveau genre de plastique. vous le racontez à vos copains. un de vos amis vous dit &quot; ma kach manha &quot;. comment allez vous lui demontrer que cette information est vrai ? vous allez utiliser un tas d’autres arguments pour le convaincre MAIS surtout pas l’article du journal en question, puisque cet article est le sujet du doute, vous aurez beau lui lire et relire à voix haute ou basse, lui faire lire par lui meme ou par un autre ami cet article, il copntinuera à ne pas y croire. CQFD. Ciao !

123. @farouk bougandoura:Le Coran est bel est bien la parole de Dieu, il renferme tant de vérités qu’on ne peut scientifiquement parant ne pas y croire.Je peux jurer que vous vous n’avez jamais donné la peine de l’étudier pour avancer de tels propos. Les 02 milliards de musulmans ne sont pas des cons pour y avoir cru. Vous ne trouverez aucun historien ou auteur au fil des siècles passés ou contemporains porter des allégations sur la véracité de son message.S’agissant de l’existence de Dieu, essaie de méditer sur cette parole de sage:&quot; Ne cherche à Le prouver que celui qui n’est pas parvenu à Lui: quand donc a t-il disparu pour qu’il soit necessaire de Le prouver! Quand s’est-Il éloigné pour que ce soient les traces qui nous font parvenir à Lui. Dieu ne t’est pas voilé, c’est toi qui es couvert d’un voile qui t’empêche de l’atteindre&quot;.
     De toutes les façons ceux qui nient l’existence de Dieu, croient en d’autres divinités tels que le hasard, dame nature et j’en passe.

124. Sujet: « Stephen Hawking a tué Dieu »

     Par rapport a ce sujet vérifiez 
     ✭L’épopée de l’être terrestre✭

     L’histoire recèle 3 mille brouillons,  
     soit dix mille études,  
     sur une seule feuille de papier.

     D’autres encore écriront
     « En format A4 ça doit faire tassé. »

     – Oui, du format A4 !
     mais très franchement,
     moins tassé que dans les petites
     soucoupes volantes d’outre espace. 

     Par contre, c’est une chose
     aussi réelle qu’un boulet de canon. 

     Cherchez sur Google (copier-coller le titre de l’ouvrage) : &quot;Teilhard de Chardin&quot; : le cerveau de toutes les sciences.

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