Dans une réponse aux « protestations » de Boudjemâa Ghechir et de Mustapha Bouchachi, tous deux partisans de l’abolition de la Peine de mort, le président de l’association des Oulémas Musulmans, Abderrahmane Chibane, a déclaré qu’il n’est pas convaincu par les explications présentées par les activistes des droits de l’Homme.
Chibane a affirmé, hier, « je ne les prive pas du droit d’exprimer leurs points de vues et convictions, mais je ne partage pas leurs explications et jugements quant à l’abolition de la peine de mort », indiquant que son opinion se repose sur des textes et des jugements puisés du coran et de la sunna, « un homme de dialogue l’a affirmé car l’appel au changement du négationnisme est du ressort du dialogue, présentant des preuves inspirées des paroles du prophètes (Hadith Ennabaoui)».
Dans un communiqué de presse transmis hier , le cheikh a souligné que le Coran stipule que «celui qui a tué volontairement est condamné à la peine de mort». A ses yeux, «la justice est faite lorsque l’assassin est condamné à mort et non pas lorsqu’on sympathise avec le criminel aux dépens de la victime.» Dans ce sillage, l’imam dira que «ceux qui pensent que la peine de mort est un acte barbare, déshonorant ainsi les sociétés modernes se trompent.»
En s’adressant directement aux hommes de loi et aux associations des droits de l’homme, partisans de l’abolition de la peine de mort, cheikh Chibane précise que «ses déclarations ne proviennent pas de lui-même mais d’une interprétation minutieuse des versets coraniques portant sur la peine de mort». Le président de l’Association des oulémas musulmans algériens maintient ses déclarations. Selon lui, «celui qui préfère le jugement de l’homme à celui de Dieu est mécréant». Il ajoute à ce propos que «contrairement à ceux qui considèrent que l’application de la peine de mort incite à faire jaillir des bains de sang, moi je leur dis: Dieu a imposé cette sentence pour sauvegarder l’humanité et garder la vie sur terre». Pour rappel, la déclaration de cheikh Abderrahmane Chibane a suscité l’ire des hommes de loi qui ont demandé l’abolition de la peine de mort du Code pénal. Le cheikh a déclaré que ceux qui ont appelé à cela «ont apostasié», car ils contredisent le jugement du Coran qu’est «la loi du talion».
Dans une déclaration à la presse, le président de la Ligue algérienne des droits de l’homme, Me Boudjemâa Ghechir, «aurait aimé que cheikh Chibane soit un homme de dialogue et de conviction, et non un homme expiatoire parce que cela est plus facile que l’argumentation et la conviction». De son côté, le président de la Ligue algérienne pour la défense des droits de l’homme, Me Mustapha Bouchachi, relève que «la plupart des crimes condamnés à la peine de mort en Algérie ont un cachet politique, donc la sanction est utilisée pour terroriser les politiques opposants.». L’orateur a présenté les «motifs» pour l’abrogation de la peine de mort, dont les plus importants sont «la dépendance du pouvoir judiciaire du pouvoir exécutif, et la justice algérienne n’a pas les moyens scientifiques pour faire des recherches sur la criminalité, donc l’erreur dans la condamnation de l’accusé est possible, et la réparation de cette erreur n’est pas possible, si jamais la sentence est appliquée».
L.B. (Sce : El Khabar et Expression)
Donc nous sommes condamnés au retour… en arriere!!Non plutot c’est toujours la même orientation! Les islamistes qui autrefois se faisaient discrets maintenant que leur bras armé a gagné la guerre ils sortent le grand jeu au grand jour!!!Remarque il n’y a plus d’opposition et les intlectuels ont ete eliminé durant les années quatrevingtdix; Le terrain est maintenant à eux, ils negocient des pensions pour les sanguinaires et leurs veuves!!! Qui l’aurait cru!!!!
Donc, que cet enegumene fasse des declarations de ce genre n’est pas anodin, au contraire celà fait partie de leur projet d’un état theocratique!!
Toutefois l’histoire retiendra qu-ils ont massacré d’inombrables vies humaines, qu’ils ont mis l’algerie à feu et à sang tout comme elle a retenu que durant la guerre d’algerie ils étaient pour l’algerie française!!!
Ce qui est bizarre dans l’histoire c’est que quandmême etrange qu’une si légendaire Gouraya ait enfanté une si étrange et si méprisable créature.
Vérité en deçà, mensonge au-delà.
Nos démocrates demandent l’application de la peine de mort pour les terros et je suis pour,
et l’abolition de celle-ci d’un autre côté.
Il faut savoir ce que vous voulez Messieurs les démocrates, car un violeur d’enfants, un assassin de vieilles personnes ou les grands voleurs qui ont mis à plat le pays ne valent pas mieux qu’un barbu.
Les droits de l’homme en Algérie constituent un chantier de taille tellement ils brillent par leur absence. C’est donc un luxe presque indécent que de parler des droits des criminels majeurs. Actuellement, les droits des citoyens ordinaires sont bafoués nuit et jour et à l’année longue par un système oppresseur qui a institué l’injustice comme modèle de régulation sociale. Vouloir se pencher sur les droits des criminels alors que nous ne sommes toujours pas capables de sauver les innocents, c’est presque un déni d’intelligence une absence affligeante de bon sens. L’aveugle à qui il manque une bague, cela vous dit quelque chose?
Mais puisque le débat est lancé sur l’abolition ou non de la peine de mort, allons-y et que Dieu nous éclaire de ses lumières.
Je serai contre les abolitionnistes pour une raison simple: je ne pense pas que l’État rende service à la justice, en tant que concept supérieur d’organisation sociale, quand il absout de la peine capitale quelqu’un qui se serait rendu coupable d’un crime de mort ou d’un crime pouvant donner la mort à grande échelle (le commerce des drogues par exemple).
La justice est le bras de l’État. Elle doit se situer à la hauteur du crime pour châtier par l’exemplarité et rendre le verdict qui sied en les circonstances. La peine infligée au criminel ne peut certes dissuader les criminels de commettre des crimes. Toutes les statistiques disponibles dans les pays occidentaux tendent à le prouver. Ceci dit, prononcer des sentences aussi extrêmes (peines de mort) quand c’est justifié et en dehors de tout doute raisonnable, c’est aussi témoigner la solidarité de l’État avec les ayants-droits de la victime. Il reste que le Coran prévoit qu’une fois la peine de mort prononcée par le juge, il est toujours possible de racheter le crime de la victime en payant une Dhiyya (le prix du sang) si la famille (de la victime) en accepte le principe. Le Coran encourage ces pratiques en lieu et place de la peine de mort. Il annonce explicitement dans un verset que celui qui pardonne est grand dans l’estime de Dieu. Mais il n’abolit pas la peine de mort car elle reste légitime lorsque la famille de la victime exige réparation par l’exemplarité (Loi du Talion).
Sur le plan civil, il appartient toujours au président de la république, en vertu des pouvoirs régaliens dont il dispose, d’user de son droit de grâce pour commuer une peine de mort en une peine d’emprisonnement à perpétuité ou à une longue période de temps (25 ou 30 ans). Il faut le dire et le répéter, l’Algérie qui pratique officiellement la peine de mort n’a pas exécuté une seule personne depuis je pense les années 70. En 1993 elle a volontairement observé un moratoire sur les exécutions même si les cours de justice continuent de prononcer des peines capitales souvent par contumace (environ 300 en 2007), c’est à dire contre des gens qui sont exclusivement à l’étranger ou dans les maquis.
Le privilège du président de la république peut donc s’opposer légalement au désir de vengeance des ayants-droits de la victime. Il est aussi le levier par excellence de la prévention des erreurs judiciaires qui sont toujours possibles, surtout dans un système corrompu comme le nôtre qui est capable des plus grandes turpitudes, y compris celles de condamner des innocents à des peines non méritées.
Le discours sur la peine de mort emprunte, en les circonstances, les mêmes raccourcis que celui qui caractérise la polygamie. Tout le monde sait qu’elle est autorisée selon la loi islamique mais avec un bémol (il faudra être juste avec toutes les femmes) et Dieu d’ajouter en direction des hommes ‘’Et vous n’en serez pas capables’’. Malgré toutes les polémiques que l’on entend à ce propos, il n’en demeure pas moins que la polygamie est un acte isolé en Algérie. Les algériens n’arrivent même pas à avoir une femme comment pourraient-ils en avoir deux, trois ou quatre… Mais elle permet de croiser le fer entre les traditionalistes musulmans et les militants des droits de l’homme.
Revenons maintenant à la position tranchée de Mr Abderrahmane Chibane. Je ne connais pas ses compétences en Fiqh et je ne veux pas me situer à ce niveau là car je n’en ai moi-même aucune. Mais il me semble que l’excommunication de citoyens qui apportent une contradiction compréhensible et justifiée dans bien des cas (surtout le caractère non dissuasif de la peine capitale et les erreurs judiciaires toujours possibles) n’est pas forcément un signe d’intelligence ni un gage de sagesse. Si monsieur Chibane s’était contenté de citer le Coran et de dire ce que je viens de dire plus haut (en mieux, j’espère), il n’aurait peut être pas convaincu tous les laïcs enragés mais il n’aurait pas provoqué cette levée de boucliers en exagérant les traits de ses contradicteurs traités ni plus ni moins de ‘’mécréants’’ qui ‘’ne devraient pas être enterrés dans les cimetières musulmans’’.
Il est particulièrement grave qu’un musulman puisse traiter un autre musulman d’apostasie lorsque le caractère de l’apostasie n’est pas explicitement prouvé. Seul Dieu est capable de juger les âmes de ses esclaves et monsieur Chibane a succombé aux sirènes de la colère. Je crois même qu’il est aussi un adepte la pensée islamique Takfiriste qui est la marque de commerce de certains salafistes purs et durs. Et cela, ce n’est pas bien monsieur le ministre.
Si je me suis trompé dans mon jugement que Dieu me pardonne.
vous avez raison mr abderahmane chibane, le jugement du coran est vrai"loi du talion".le jugemen du coran est:la vie est un don de dieu, appartient à dieu… mustapha bouchachi et boudjema guechir on aussi raison.si vous n’avez pas comprit, voila plus de precision:ce qui appartient à dieu est affaire de religion;ce qui de l’homme est affaire de l’homme.je sais que vous allez dire que nous sommes… et que la constitution et les loi de la republique sont…c’est tout le probleme.
N’écoutez pas les chiens enragés!!! Dans notre culture ancestrale nord africaine, un vieux est un sage respecté pour sa raison et le bien qu’il conseille matin et soir à ses concitoyens. Mais depuis que la culture des barbares staniques a envahi nos contrées, le tueur est vénéré et le résistant au tueur et à la barbarie est maudit. Ainsi, certains de nos vieux aujourd’hui sont des chiens enragés qui veulent emporter tous les vivants dans la mort qui frappe à leur corps. Allez en enfer et bon débarras à tous les vieux porcs!
comment devrions-nous nous appeler? humains ou barbares?
Tuer la vie est barbare sous n’importe quel prétexte. Sauver la vie est humain.
ça pour ce qui est du raisonnement. C’est symbolique, pour dire que la vie est sacrée.
Religieux maintenant : la croyance restera toujours de la croyance. Appelez ça islam, christianisme, judaisme ou autre.
D’ailleurs en ce qui concerne la loi du talion qui est chère aux musulmans, n’oubliez pas que c’est une loi juive avant tout. Tout est inspiré du judaisme : circoncision, loi du talion, halal (kasher), sacrifice de l’aid el kebir, …
Un musulman est un soumis à la loi juive.
Pourquoi nous n’aimons pas les juifs?
A bon entendeur salut et sans rancune.
Pour notre Imam en chef on a pas le droit de reflechir tout est dit dans le coran. Le probleme n’est pas dans le coran mais dans son interpretation.
Selon mon interpretation personnelle du coran notre Big Imam est passible de la peine de mort pour plusieurs raisons: utilisation abusive du coran pour des besoins politiques. detournement de fond, faux usage de faux etc que penserait il de cela notre imam.
Tant qu’il existe des personnes ou des enegumene de ce type nous resterons soula les bottes des pseudo religieux, des pseudo revolutionnaire, des pseudo arabes, des pseudo democrates.
je crois qu’il est temps de faire une revolution: mettre tous les personnes de 60 ans et plus à la fourriere ou les envoyer au paradis s’ils veulent je serai tres heureux pour eux pour vu qu’ils liberent ce pays.
Celui qui préfère le jugement de l’homme à celui de Dieu est mécréant:si c’est lui qui dit ça alors il est mécréant car il est en train de juger l’homme à la place de dieu. en tout cas moi j’en ai marre de ces dogmatistes
MAIS QUI A DIT QUE L’ISLAM ET LES ISLAMISTES SONT SOLUBLES DANS LA DEMOCRATIE ET LES DROITS DE L’HOMME UNIVERSELS?.L’ALGERIE EST TOMBEE TRES BAS POUR ALLER DEMANDER UN AVIS SUR CE POINT LA A CE GENRE D’INDIVIDU DONT LA CERVELLE S’EST FIGEE SUR L’AN 600 A.JC .AMEN.
mais laissez donc la religion dans les mosqués, on est fatigué de ces imams qui viennent precher leurs lois au noms de l’islam, cessez donc de parler au nom de dieu, on sait lire le coran, on va oû ainssi mais " oû^va donc l’Algerie???
Afin de bien cerner qui est ce sinitre personnage qui veut nous donner des leçons, je vous invite à lire sa biographie sur ce lien. http://ffs1963.unblog.fr/2008/05/09/abderrahmane-chibane-reconduit-a-la-tete-de-lassociation-des-ulemas/
Discutez messieurs les oulémas du sexe des anges et laisser les politiques faire de la politique.
le flouze pour une minorité et
le dogme pour la majorité
sa mange pas de pain !
arrêtée de prendre les algériens pour
pour des demeurée !
le cheikh a souligné que le Coran stipule que «celui qui a tué volontairement est condamné à la peine de mort".
Alors, pourquoi ce cheikh n’appelle pas à tuer ses frères islamistes repentis qui ont du sang sur les mains .
Cheikh Abderrahmane Chibane riposte : Celui qui préfère le jugement de l’homme à celui de Dieu est mécréant
c’est bien gentille de servir au peuple des"bondieuseries" mais il faudrait lancée le message au amateur de cigare, de string et de compte en suisse arrêtée de prendre
les algériens pour des ânes attardée vue l’état du pays
vraiment n’importe quoi !
Monsieur Chibane, au lieu d’être contre l’abolution de la peine de mort, essayez tout d’abord de critiquer le dysfonctionnement de la justice algérienne et de lire attentivement les rapports accablants sur cette "justice".
Avez-vous déjà posé la question combien des innocents sont dans les couloirs de la mort ?
Donc, je préfère avoir tort en prononçant l’acquittement aux bénéfices de doute plutôt de prononcer la condamnation à mort.
Alors, avant d’établir la loi du Coran, que je ne conteste pas d’ailleurs, essayez de rétablir les institutions.
Mais, surtout, ce que me révolte c’est de prononcer des mots comme "Kafir ou Mourtedd " à tort et à travers, car se sont des mots lourds de conséquences, en même temps il dit qu’il n’est pas contre la liberté d’expression !!!
Dans ce cas, il faut aller jusqu’au bout de votre logique, et que dites vous donc clairement du reste des "Houdoud" qui ne sont pas appliqués par la loi ? et sur ceux qu’il ne l’appliquent pas ?
Et, si j’ai bonne mémoire, c’est bien vous Monsieur Chibane qui a dis que la femme SE REJOUIT quant celle-ci est tabassée par son époux !!!
Vous avez un point commun avec Monsieur Bouteflika : vous ne vivez plus votre époque et je ne me reconnais plus en vous.
Cordialement,
[email protected]
Internaute Hannachi, nous, anti-islamistes et combattants de la démocratie, n’encouragerons jamais les méthodes qu’ils ont utilisé eux. La barbarie c’est de leur côté, elle n’est du notre. Le combat pour la liberté et la démocratie se se fait pas par la guillotine, les kalachnikovs ou les couteaux. Nous condamnons les crimes politiques et vous voulons construire un Etat de droit avec une justice qui ne passe pas la guillotine.
Je suis contre la peine de mort, parce que tout simplement, quand la justice des hommes est absente, on peut commettre plein de deboires et d’injustice. Je lance un message a Monsieur Chibane: vous etiez ou quand le terrorisme frappait les algeriens et les terroristes tuaient sant pitie ? Pourquoi vous avez pas condamne tous les terroristes et vous etiez cahe depeur de represailles? Moi je pense que la logiques des choses, laisse prevoir une pitie mesuree et une sagesse. AQuand un juge est malfaiteur, et le systeme judiciaire est base sur le clietelisme, il faut chercher un moyen pour limiter les degats et se faire une justice plus au moins acceptable.
Moi aussi j’ai le droit de riposter non?! Il n’y a que satan qui veut avoir raison de notre seul vrai héritage divin-notre RAISON et notre LIBERTE qui nous permettent de disposer de nous-mêmes comme bon nous semble. ALL MEN ARE CREATED FREE AND EQUAL.
Il est en train de pratiquer le terrorisme islamique qui veut dépuiller l’Homme de sa raison et le priver de sa liberté pour en faire un esclave au service de l’ignorance et de l’obscurité qui enrichient les tyrans, les imposteurs et les traitres qui ont crée le monde infernal arabo-musulman.
Demandez lui si le suicide est condamné par l’islam.
il saura pourquoi.
Qu’il s’abstienne de donner des leçons aux autres algériens!!!
inutile de publier des articules pareil, ces gens ne pense jamais leur cerveau est dans ce livre.
par contre nous en veut avance, alors svp épargne nous de ses satana
Le Cheikh a souligné que le Coran stipule que " celui qui a tué volontairement est condamné à la peine de mort", à vous ecouter dire cela, vous êtes tous passibles de la peine de mort et la guiotine vous les salafistes, les travestis de l’islam.
Tous ses islamistes financés par les pétro dollars de Boutesrika et de Belkhadem(quand le petit peuple crève) sont pour la loi du Tallion car découlant de la Charia…Alors Ok que Font Alyada l’ex Boucher du GIA, HaTTAb, le Borgne blmokhtar, les sanguniaries du MIA dont beaibeche…etc?
Et les milliers d’autres repentis et assissins de journalistes et d’homme de culture (lyabe, Djaout, Belkenchir…)
Et les asssins de Budiaf (le général Belkhiret sa clique)
et les gendarmes asssins des 126 martyrs de la kabylie et leur commanditaire, Boutef et Zerhouni?
Et les asssins des jeunes d’octobre 1988?
Mais non j’ai oublié la réconciliation nationale vient aussi de l’islam
C’est au nom de ce fanatisme religieux qu’on pend en iran, qu’on lapide en arabie saoudite,
Pourquoi le Canada et l’europe qui ont aboli la peine de mmorts ont moins de délits que les USA ou sévissent les fanatiques évangilistes
En réalité, l’algérie veut matintenir la peine de mort juste pour les kabyles qui revendiquent leur identité et la démocratie et pour les autres algériens qui osent défier le régime en place pour plus de démocratie et de justice
Vivement la fin du pétrole pour en finir avec cette mauvaise graine du moyen âge
Suite à l’article relatif aux déclarations d’un certain Abderrahmane Chibane sur Le Matin ; ainsi que certaines réponses à l’instar celle du pseudo intellectuel Larbi Chelabi, je voudrais élaborer un peu sur cet esprit dogmatique des cheikhs et « docteurs » de la foi algériens.
Ayant lu le Coran, des hadiths et la Sira, je puis vous assurer que la préservation de la peine de mort est trop insuffisante pour une « bonne » pratique des préceptes islamiques.
Dans une hypocrisie consensuelle, les cheikhs et autres « docteurs » de la foi ne nous disent pas tout. Leur réaction à une proposition du RCD, – proposition que je salue au passage -, d’abolir la peine de mort en Algérie est quelque peu salutaire. Elle a le mérite de remettre les pendules à l’heure et de nous éclairer sur les desseins que nous réserve une république islamique, ou tout simplement un Etat où est appliquée la Charia.
Ce que les cheikhs et les « docteurs » de la foi ne nous disent pas (ou c’est juste une question de temps), c’est que même la lapidation et l’esclavage sont des obligations du Coran et de la Sunna. Les grands cheikhs et « docteurs » de la foi n’ignorent pas que beaucoup de sourates sont inapplicables et caduques sans l’esclavage et la possession des esclaves.
Allons-nous rétablir l’esclavage et instaurer la lapidation comme moyen punitif ? Si vous posez la question à ces cheiks, la réponse sera un retentissant OUI. Oui, parce qu’un non serait un reniement d’une grande partie du Coran, des hadiths et de la Sunna. Gratter un peu plus le vernis islamiste et vous découvrirez la monstruosité qui se cache en dessous.
Je vais vous citer quelques sourates pour étayer un peu plus mes dires.
Sourate 4 – An-nisa’ (Les Femmes)
3. Et si vous craignez de n’être pas justes envers les orphelins… Il est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d’injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
24. Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d’Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos biens et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.
25. Et quiconque parmi vous n’a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l’autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable ; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l’adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d’entre vous qui craint la débauche ; mais ce serait mieux pour vous d’être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
92. Il n’appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n’est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu’il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n’y renonce par charité. Mais si [le tué] appartenait à un peuple ennemi à vous et qu’il soit croyant, qu’on affranchisse alors un esclave croyant. S’il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu’on verse alors à sa famille le prix du sang et qu’on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n’en trouve pas les moyens, qu’il jeûne deux mois d’affilée pour être pardonné par Allah. Allah est Omniscient et Sage.
N’oubliez pas de marier vos filles dés l’âge de 9 ans ceci afin que la Sunna soit bien respectée.
PS : En déclarant mécréants ceux qui ont appelé à l’abolition de la peine de mort, le Chibane vient de lancer une fatwa contre ces citoyens. " Celui qui quitte la religion de l’islam, tuez-le. " (récit d’Ikrima, Bukhari LXXXIV 57)
NB: Ne tentez pas de taxer mes sources d’islamophobes, vous n’y arriverez pas ! islamfrance.free.fr
Brrr…À lire l’article d’Anne Aunyme, ça donne froid dans le dos. La religion musulmane doit se mettre sérieusement à jour si elle veut se maintenir. Si elle le peut, car elle est tellement en retard que cela me paraît insurmontable. À moins que…
Salutations.
Ahcene.
Anne aunyme, fantastique! cést ce qu´on appelle contrer ces creatures avec leurs propres armes.lisez ibn warraq (un perse, on s´appercois avec ce monde nouveau, que l´on ne nous a pas dis toute la verité. Cherchez les enfants de ces "chouyouch" ou ils vivent, vous decouvrirez leur hypochrisie!
Mr Anne aunyme, tant qu’à faire, vous auriez pu traduire le Coran dans son intégralité. Le résultat est plutôt mièvre: une digression enflée de versets traduits pour parler de la femme. Votre propos est hors sujet monsieur. Cela s’appelle parler pour ne rien dire.
Le débat qui est sur la table est le suivant : Oui ou Non pour la peine de mort? Rien d’autre. Si vous voulez parler de la femme faites un papier, nous serons tous heureux d’y contribuer.
Ce que je dis est simple : les traditionalistes musulmans s’en tiennent à l’esprit et à la lettre du texte sacré qui consacre la loi du Talion comme châtiment approprié à la gravité du crime commis. Comme je l’ai mentionné dans une réplique précédente, le Coran a apporté des aménagements à cette loi. Le prix du sang ainsi que le pardon accordé au criminel par les ayants-droits de la victime. De plus, le droit positif accorde au président de la république le droit de grâce qui constitue un recours de dernière minute pour commuer cette sentence en une peine moins sévère. QUEL EST LE PROBLÈME QUE POSE L’ISLAM?
Les militants des droits de l’homme, quant à eux, se positionnent sur le plan du droit positif et arguent, ET ILS ONT RAISON, que la peine de mort n’est pas dissuasive. Ils ajoutent, ET ILS ONT RAISON, que les erreurs judiciaires sont monnaies courantes et que l’acte lui-même ne fait pas partie des canons d’une société démocratique.
Le problème que je soulève est qu’on en fait tout un plat pour rien. En matière des droits de l’homme, les citoyens ordinaires vivent dans un cauchemar chaque jour renouvelé. Pourquoi mettre l’emphase sur le droit des criminels?
Des crimes abominables dépassant tout entendement sont régulièrement commis aux quatre coins du pays. Il faudra sévir à un moment donné car ne pas le faire c’est tout simplement donner une prime à la sauvagerie.
Soyons sérieux un moment. Nous les démocrates avions ‘’grimpé dans les rideaux’’ (expression québécoise qui signifie on a déchiré notre chemise) parce que la réconciliation nationale chère à Bouteflika faisait passer par pertes et profits la douleur de dizaines de milliers de familles de victimes du terrorisme. Tout le monde s’accordait à dire que seules les familles des victimes ont le droit de pardonner. L’État aussi fort soit-il, aussi magnanime soit-il, ne peut se substituer à une justice réparatrice qui, par le sang ou par l’argent ou par les deux, doit démontrer qu’elle se positionne clairement aux côtés des victimes. Et voilà que toute cette bataille est balayée du revers de la main! En fait, vous vous situez exactement sur le même plan que l’État. C’est le tempo qui est différent. L’État oublie le Coran quand il s’agit de la réconciliation nationale. Il revient au Coran quand il s’agit du Citoyen ordinaire. Vous vous en appelez au Coran (en tout cas à la loi du Talion) quand il faut dénoncer la réconciliation nationale et vous devenez militants des droits de l’homme lorsque le maladroit Chibane y va de sa litanie sur les textes sacrés.
Pour ma part, ma position est invariable : je suis toujours plus près de la victime que du bourreau. Et ceci est un luxe que peu de personnes peuvent se permettre car il demande beaucoup de courage!
Pour finir, vous me traitez de pseudo intellectuel. Vous en avez amplement le droit! Laissez-moi vous dire cependant, toute modestie mise à part, que je n’aimerai pas me situer là où vous êtes. Si vous, vous êtes un intellectuel, alors je revendique le statut honorifique d’idiot du village et j’en serai très fier.
PS : Il y a beaucoup d’ignorants qui disent que la loi du Talion a été inventée par les juifs. Ce qui est une absurdité en soi. La loi du Talion est prescrite dans toutes les religions monothéistes depuis Moise. L’Islam ne fait que la reprendre comme il reprend l’essence même de ce qui a été révélé à Moise et à Jésus fils de Marie. Les musulmans ne copient pas les juifs. Ils reçoivent les commandements d’un Dieu qui ne se déjuge jamais. Son message est constant depuis la création de l’humanité. Ceux qui trouvent du plaisir à insulter l’Islam parce que cela fait moderne, parce que cela est dans l’air du temps, qu’ils trouvent ici l’expression de mon profond dégoût.
Une seule question est posée au fameux cheikh. Où étiez-vous pendant les années de sang ? Ma réponse vous étiez complaisant avec les assassins, c’est à dire les terroristes islamistes.
Je dédie au président des oulémas d’Algérie cette citation de Marguerite Yourcenar, romancière hors de pair et première femme à avoir été de l’Académie française
:« (…) il n’existe aucun accommodement durable entre ceux qui cherchent, pèsent, dissèquent, et s’honorent d’être capables de penser demain autrement qu’aujourd’hui et ceux qui croient ou affirment de croire et obligent sous peine de mort leurs semblables a en faire autant. » (Marguerite Yourcenar)
Que répondrait cet illustre "savant" à Bouteflika, quant celui-ci a décidé de laver les sinistres sanginaires de leurs crimes? Aura t-il le courage de dire exatement ce que dit le Saint Coran dans ce cas précis?
Par alleurs, ce "saint "homme a été ministre du culte sous boumediene et puis sous chadli ( ou son frère d’ailleurs : ils sont interchangeables).Période qui a vu des assassinats politiques d’envergure .Cet homme passéiste a t-il seulement bronché? Qui a lu l’oraison funebre de Medeghri lorsqu’il celui-ci a été liquidé-suicidé?
Que dieu nous pardonne et nous épargne de vos fatwa voici le temps ou tout le monde peut faire sa fatwa comme il veut ! arreter de dire que ca et la le coran la sunna non il faut pas oublier que sa nous à couter cher + 200 000 mort alors par memoires et respect des morts basta !
A Mr Larbi Chelabi,
Moi je vous réplique que ne pouvez pas digérer que le Coran soit mis à nu.
Le Coran n’est pas un menu où vous pouvez choisir à votre aise ce qui vous plait et ce qui ne vous plait ; vous prenez tout, ou vous laissez tout et vous êtes MORT.
Le président de la république dont vous parlez ne sont pas islamiquement correctes. Ni la res publica, ni la présidence ne sont des institutions conforment au Coran ou la Sunna.
En revanche, le califat et le sultanat le sont.
Non Mr. Le Coran n’a jamais été une référence pour moi. C’est un livre que j’ai eu un énorme mal à lire tant il est indigeste et bourré de contradictions. Dire que ce sont les paroles de Dieu qui sont inscrites dans ce livre serait prendre Dieu pour un imbécile.
Je voudrais poser une seule question a Mr Chibane : Etes-vous pour ou contre l’esclavage ? Sachant que l’esclavage n’a jamais ete formellement interdit par le Coran (il a meme ete codifie et reglemente), et sachant qu’il est interdit d’interdire ce que Dieu a autorisé et interdit d’autoriser ce qu’Il a interdit (principe de jurisprudence islamique) considerez vous que ceux qui sont contre l’esclavage sont des mecreants ? Cordialement. Karim
A Mr Larbi Chelabi II
Si vous voulez débattre objectivement de l’Islam et de ses textes sacrés, je vous lance un défi ici même. Je vais élaborer un texte à votre intention et je vous laisse le loisir de défendre votre religion à votre guise, mais sans la tikya et les subterfuges.
Chiche !
Encore des imbécilités émanant de gens qui n’ont pas le niveau de 6e année. Maintenant, ces clowns se permettent d’assimiler les jugements d’un système judiciaire corrompu avec la volonté divine. Quel culot!
Pourquoi ne condamnent-ils pas les assassinats commis par Ben Bella, Boumédienne et tous les rapaces qui ont fait notre malheur. Comment se fait-il que plus de trente millions d’algériens dont des dizaines de milliers d’universitaires se laissent encore guider pas ces ignards d’arabisants. Quel malheur!
Quand est-ce que le peuple se décidera enfin à se reveiller.
je voudrais dire seulement que A.Chibane n’est pas l’Islam et il ne représente que lui meme.Je suis sur d’une chose la réforme de l’Islam ne se fera pas avec des gens comme chibane.
Je comprends que vous ayez du mal a lire le Coran. Vous avez du mal a lire tout court. Et je n’ai pas l’intention d’aller plus loin avec vous. Dieu a scelle votre coeur, votre raisonnement vous fait paraitre intelligent alors que vous ne l’etes pas. Desole!!!
En bon musulman, Mr Chelabi vient d’actionner au moins 3 sourates pour répondre à la mécréante que je suis:
SOURATE II (2)
LA GENISSE
5. Pour les infidèles, il leur est égal que tu les avertisses ou non : ils ne croiront pas.
6. Dieu a apposé un sceau sur leurs cœurs et sur leurs oreilles ; leurs yeux sont couverts d’un bandeau, et le châtiment cruel les attend.
SOURATE VIII
LE REPENTIR
88. Ils ont préféré de rester en arrière. Le sceau a été imprimé sur leurs cœurs ; ils n’entendent rien.
SOURATE VI
LE BETAIL
67. Lorsque tu vois les incrédules entamer la conversation sur nos enseignements, éloigne-toi d’eux jusqu’à ce qu’ils entament une autre matière. Satan peut te faire oublier ce précepte. Aussitôt que tu t’en ressouviendras, ne reste pas avec les méchants.
En lisant les propos de ce vieil homme se disant imam et connaisseur de l’islam je perds toute foi !Comment peut on proférer des propos aussi barbares?!Si on applique la charia comme ils l’interprètent lui et ses sbires s’en est fini de nous et de notre humanité!Ces gens sont trop tarés pour qu’on leur prête la moindre attention, ils sont tout simplement fous, incapabable de discernement.Ces gens sont grassement payés par un système déjà diabolique et qu’ils commencent d’abord par s’appliquer à eux mêmes la charia.Ils sont eux-même dans le péché et la dépravation en recevant une rente volée au peuple, ils soutiennent un régime despotique et diabolique donc ils méritent "l’excommunion".Toute cette armée de scheikhs séniles sont à la botte des dictateurs arabo-machins qui sont en train de faire regresser mortellemnt le peuple arabomusulman.Ils sont vraiment tarés!
Cheikh machin,
on aurait préféré vous voir dans un meeting d’Obama scandant ""Yes We can"…Mais comme vous ne "cannerez" jamais, surtout pas avec l’aide de votre canne moyenâgeuse, alors on va vous laisser finir votre souper de bondieuseries hallucinogènes…
Vous ouvrez votre bouche? le jour ou vous votre proche sera assassiné, on verra si vous êtes humain,
vous n etes que des barbares, criminels, vous favorisez le crime à la peine, vous faites partie de l association des droits des criminels, hihihihi,
lequel est criminel le cheik ou vous? vous defendez le crime!!!! Bravo, je n ai jamais vu ca!!! allez tuer un americain ou 1 juif et vous verrez!!!! vous etes soit naifs soit des criminels, les droits de l homme, Mon Couilles, existe t il des droits. recement a dubai un palestinien tuer par des juifs, et un opposant politique russe tuer a londres, et boudiaf en Live, et vous dites ne pas excuter les criminels, hihihi
Sachez bien qu en algerie, Le crime omnipresent, l insecurité aussi, vous aimez prendre Bain de sang, en ce ki concerne l algerie faut des lois severes, comme la peine de mort, pour pouvoir vivre sinon…… je vous laisse vivre vos pensées dans un trés proche futur