On revoit un peu l’histoire depuis l’antiquité de l’Afrique du nord, il n’avait jamais eu de paix entre les berbères (On trouve les Libus, Les Numidiens et les Mauritaniens), race autochtone et les arrivistes (les Phéniciens avec Les familles Hannon et Barcas (avec eux Perse (Les Toroud de Oued Soufi (Assif)), Arméniens, Mèdes), Les juifs Cananéens ou tyro-cananéens, Les Grecs ou les Hellènes, Les Romains par la mer, Les Vandales par l’ouest depuis l’Espagne, les byzantins ou gréco-romains, Les Arabes par l’est via les haut plateaux vers l’ouest, Les turcs par la mer (Deux tartares Aroudj et Barberousse) et les Français par la Mer méditerranée). Tous les conquérants ont quitté l’Afrique du nord sauf un, L’ARABE, Pourquoi ? Tout simplement, les autres ont apporté leurs savoir faire, ils ont conquis et ils ont construit, les arabes ont apporté autre chose la RELIGION et la destruction. J’ai plus de 300 livres d’histoires sur l’Afrique du nord, aucun n’exclu la sauvagerie de la cavalerie arabe. Si maintenant on essaye d’analyser la situation de l’Algérie, c’est un peu plus compliqué qu’on le pense : d’abord pour quelques uns c’était une guerre sainte contre les mécréants chrétiens français, pour d’autres une guerre de libération nationale, comme d’habitude sauf qu’en 1962, l’indépendance a échappé à son peuple, par trahison de certains arabes qui ont fait allégeance avec les turcs d’abord puis avec les français. Par méconnaissance de l’histoire, l’algérien tout court s’est fait avoir une autre fois par l’orient (Egypte et Syrie) et nous sommes restés colonisés à ce jour. Tous ces jeux de HARKIS, FILS DE HARKIS n’est que de la poudre aux yeux, Chers internautes, je me permet de vous poser une question : Pourquoi en France par exemple et d’autres pays, on entend rarement parler de collaborateurs avec l’Allemagne, les vichystes et les autres, alors que nous, nous sommes attachés à la haine du Harki mais pas du Français ? Si on fait les choses par récurrence, nous devons condamner les HARKIS ( vient du verbe TAHARAK, mobilisés en français) qui ont fait allégeance aux Turcs, aux arabes, aux Byzantins, aux Vandales, Aux romains, Aux Phéniciens, etc., nous avons pas fini dans 20 siècles. J’espère que ce pouvoir arabo-islamiste va comprendre la réalité des choses sinon si on reste figés sur les constantes nationales, il y a beaucoup de misère surtout morale et intellectuelle, et non pas occuper les gens avec des faux problèmes de HARKIS, Les non-jeûneurs, ….. J’espère qu’on saura faire un pas en avant pour vivre ensemble dans un pays avec des identités différentes, des mentalités différentes, des langues différentes, sinon gare à la fin du PETROLE.
Dahmane Amazigh
PS: Si quelqu’un a besoin de livres d’histoires sur l’Afrique du nord voici une adresse mail: [email protected].
Ne tourmons pas autour du pot. Le Harki c’est tout simplement synonyme de traite et de collaborateur. Autrement dit, cela peut denommé tous les Algeriens, (peuple et politiciens) soutenant le rattachement de l’Algerie a la republique Francaise, et imposant la culture francophile a la societe Algerienne.
D’autre part pour revenir a cet article, je fais savoir a l’auteur que les Arabes musulmans et non les Arabes tout court (nuance), sont arrivés en Afrique du nord pour liberer une societe de son injustice et de son ignorance. Oui ces Arabes musulmans ont apporté la religion (l’Islam) avec bien sur le consentement des berberes et donc sans aucune violence. Maintenant pour aller jusqu’a dire que les Arabes ont apporté la destruction cela est faux et archi faux, l’auteur par son texte prouve qu’il a de la haine en vers les Arabes en general et en vers l’Islam plus particulierement. Sachez monsieur, que si les nords Africains sont les derniers, et si l’afrique du nord est detruite c’est due aux esprits hypocrites, aux esprits destructifs des habitants de ce coin du continent, et c’est due aussi a la mediocrité, a la trahison des dirigeants des pays maghrebins. La religion n’a rien a voir avec la decadence, la decheance, l’apathie, et avec la lethargie des peuples nord africain.
D’apres votre texte vous joignez ceux qui soutiennent l’absurdité et le ridicule de la laicité.
Je respecte vos points de vue, mais je ne les partage pas du tout.
Gloire nos martyres
La question qui me taraude la tête et à laquelle je ne trouve toujours pas de réponse est celle-ci:
– Pourquoi est ce que tout ceux qui formule un raisonnement sensé sont toujours ceux qui ont une culture, disons le sans avoir peur des mots, occidentale ? Entre eux le message passe comme une lettre à la poste. Ils ont cette terre dans les trippes. Ils sont tous tolérants et rare sont ceux qui ne le sont pas(tolérants). Par contre ceux qui ont une culture à l’orientale ne parle que de la ouma, ce qui fait noyer l’entité que nous chérissons tous dans les méandres de leur ouma. Popurriez-vous me répondre?
Pour moi, un harki est quelqu’un qui a compris TOUT avant TOUT le monde, il a choisi le moins mauvais des antagonistes et le temps a confirmé qu’il avait fait le bon choix !Ah si tous les Algériens avaient opté pour la France, on en serait pas là avec toutes nos misères…On n’aurait peut être pas le paradis, mais on n’aurait pas eu l’enfer non plus !
@Oran, Excusez moi pour la récidive, mais je crois pas que les islamo-khoroto-ba3thistes sont venus avec des livres, des fleurs et leur casse-croutes pour nous sortir de la Djahhiliya. Sinon qui a coupé la tête à notre reine guerrière Dihhya et a envoyé sa tête comme trophé?( kahhina pour les islamo-khoroto-ba3thistes)Qui a coupé la tête de 3oqba bnou Nafa3, ami de Mamadou prophète et pédophile? il faut prendre un peu de son temps et se cultiver autrement que par des livres du systéme islamo-trabendiste. Si je peux me permettre ce conseil: " Ittlabou el3ilma law kana fi ssine"
mouh oulamine, tu ne te reposes jamais ou quoi?
Apparement tu as retenu au moins une chose de ce prophte(ssl) que tu insultes -" Cherche le savoir meme si tu dois aller en chine"-, que tu te l’attrubues d’ailleurs!!!
Que fait on pour un collabo nazi….puis prefet de paris….puis juge pour collaboration???…3 question en une…..Attendons le documentaire qui sera diffuse par fr3 le 8 novembre 2010!!!…
Oran,
franchement, vous croyez a ce que vous écrivez ? n’importe quel gamin de 10 ans pourrait démolir vôtre version farfelue de l’histoire, commune a tous les pays du Maghreb.
Salam, un harki, c’est un type analphabète qui n’est jamais sorti de chez "lui" et qui a vendu son pays ( le sait-il ???) pour un petit égard ou une poignée de blé..
sans se prendre la tête, je ne crois pas qu’il faille tenter de refaire l’Histoire ni de cracher sur les acquis de l’Indépendance, arrachée, n’en dépalise aux détracteurs!, grâce à d’énormes sacrifices. Que cela n’ait pas abouti à maéliorer le quotidien du citoyen, c’est un fait. Messieurs, un Harki, c’est tout simplement quelqu’un qui a, au mieux refusé d’aider ses frères, au pire, pris les armes contre eux. C’est de la lâcheté primaire.
Voilà c’est quoi l’acquis des berberes de cette indépendance tant chantée, le remplacement d’un colonisateur par un autre. auparavant c’est les francais qui voulaient nous imposés leur culture et l’indépendance c’est l’arabe. et si j’ai à choisir entre la culture arabe et francaise je n’hésiterai pas d’opter pour la dernière. Cela ne nécessite même pas de dire pourquoi, la culture arabe est étrangère pour moi de même pour la culture francaise, donc si on n’est mis à choisir la meilleur c’est la culture francaise qui est geographiquement proche et plus évoluée par rapport à la culture bédouine arabe qui ne serve qui rendre l’homme hypocrite en s’émaillant de religion qui n’est pas du tout adaptable à la vie quotidienne. Il est illogique de forcer les gens à se pencher à quelque chose qui est médiocre, en chassant le naturel il revient au galop. alors quoio que vous fassiez l’arabe que vous voulez forger des autres race n’est qu’une chimère. Ce que je sais c’est que ceux qui se donnent à fond pour nous arabiser font tout leur possible pour ne pas éduquer leurs enfants dans cette culture qui est insignifiane à leurs yeux. Cet acharnement pour nous forger dans cette culture procure à ceux qui font sa promotion de la pétance, car à défaut de programme de développement et d’épanouissement il n’ont trouvé mieux que de sombrer dans les labyrinthes de cette culture archaique et ténébreuse. Ceux qui ont la place au soleil insiste pour que nous deviendrons des arabes, quel intérêt vont-ils tirer de cette entreprise qui n’est à mes yeux que nuisible et elle ne travail que ceux qui la propulse. Moi c’est ces gens là que j’appelle les Harkis. jE RESTE NON ARABE ET NON NON CRAYANT QU4ILS VEUILLENT OU PAS.
en 2010 les gens ne savent pas c est quoi le harki c est honteux, et oui ils nous ont brouillés les cartes
Il faut savoir pardonner sans être amnésique.J’éstime que les harkis ont largement payer leur faute, après presque 50 ans de bannissement il est temps de tourner la page et agir avec intelligence. Il faut bien qu’il y ait un peu de tout pour en faire un monde comme on dit!
Et puis, les goumis, comme on les
nommait en 1830, ont toujours existé, cela pour divers raisons (cupidité, vengeance, ascension, soumission…) et c’est valable sur toute la planète, comme la corruption!!
Quand les Européens se sont lancés à la conquête du reste du monde, ils se sont servis des autochtones hostiles à d’autres pour atteindre leur but!!!
Le pays a besoin de tous ses enfants pour pouvoir avancer.
Pour conclure, si amnistie il y a, il faut qu’elle s’applique à toutes et à tous!!!
bonne journée
Oran, d’abord l’islamisation de l’Afrique du nord ne s’est faite en douceur et avec le consentement des autochtones comme vous le prétendez.Tous les écrivains s’accordent à dire que le Berbère est un farouche guerrier et qu’il a toujours combattu l’envahisseur d’où qu’il vienne!
Selon Ibn Khaldoun:Il y a eu 2 grandes batailles´en Algerie, à El esnam (W. Bouira) et à Chlef;les nouveaux conquérants ont vaincu les non musulmans avec l’aide des tribus du coin fraîchement islamisées.Il parait que le sol etait jonché de cadavres à perte de vu!!
Et le butin de guerre était de règle avec tout ce qu’il comporte.Il a fallu plus de 50 ans pour soumettre toute la région.Par ailleurs, les Berbères de l’époque vivaient selon leurs règles et coutumes qui sont plus proches de la democratie de jours sous d’autres cieux que du
despotisme.Alors que chez les Arabes d’aujourd’hui, hormis les moyens, rien n’a changé depuis l’assassinat de ALI!!!
Salutations de la part d’un musulman.
A LIWIME MOTA, cher ami, la réponse à ta question est très simple: ces gens ont la culture de la tolérance qui elle-même provient du fait que ces intellectuels n’ont qu’un seul intérêt, c’est celui de la communauté. Dès qu’un intérêt personnel fait son apparition, bonjours les dégâts. Malheureusement ce genre d’intérêt ne se trouve généralement que dans les têtes bien "faites", mais vides de "matière grise", toujours insatiables, à la recherche du grand frisson, d’ici bas. La "oumma", doit sûrement en être pleine, hélas. A ORAN@, cher monsieur dites-vous bien qu’il n’y a jamais eu d’invasion sans destruction, combien même il y a eu du bon avec l’avènement de l’Islam tolérant, je dis bien tolérant. Maintenant vous dites aussi que les Arabes n’ont jamais été des destructeurs! Hélas, quelque part, si! On ne fait pas d’omelette sans casser des œufs. Autre chose, sachez qu’il n’y a pas lieu de haïr les Arabes, pour être contre eux. Même si la religion n’a rien à voir avec les "tares Nord africaines" que vous énumérez méchamment, comme si c’était l’apanage de cette contrée, elle a quand même servi de piédestal à certaines gens, utilisée de manière pernicieuse, bien sûr, pour imposer leurs théories contre la volonté du Créateur. Vous ne pourrez jamais démontrer le contraire. Trêve d’attaque contre la laïcité, aussi, il n’y a que ceux qui ont peur du noir, qui la refuse aussi pathétiquement, comme si le méchant loup y habitait. Figurez vous que nous respectons aussi vos points de vue, mais soyez plus "sport" dans vos interventions, en sachant que Dieu aurait pu nous "Cloner", et là aucune contradiction. Le calme plat. Alors pour nous en rapprocher soyons tolérant, c’est le seul et unique Salut. Sans rancune. Ah! je tiens à faire savoir que je ne suis pas du tout d’accord avec l’extrémisme de mouhoulamine@, l’excès nous dirige tout droit vers l’intolérance, ce qui est contraire à ma vision des choses.
Bonjour, j’avais déserté ce forum par désespoir et par amour à ma patrie. J’aimerai souligné une chose concernant Oran, j’ai remarqué à chaque fois qu’il intervient c’est pour détruire, il n’accepte pas l’idée que les arabes sont "caduques" et qu’avec leur esprit jamais ils ne verront le bout de tunnel.
A chaque fois que quelqu’un nous apprend quelque chose de censé y’ a toujours des petites cervelles qui s’acharne en montrant l’occident comme la cause première de nos malheurs. Moi je dirai que tous cela c’est une pure hypocrisie lorsqu’on voit ces même gens là dans toutes les villes et même patelins de l’occident, je parle en connaissance de cause. Ceci dit, tant que l’injustice ne soit pas rétablie, la haine subsistera envers tous ce qui est kabyle!.
comment admettre l’idée d’attribuer des médailles à des assassins, à des violeurs, à des destructeurs à des ennemis de peuples et condamné un pauvre citoyen qui a faim?
Messieurs les pro-arabes, je vous dis si vraiment vous aimez votre pays ce sont là, les question qu’il faut se poser au 21e siècle.
Si tous les envahisseurs ont laissé du positifs et du négatif(surtout) les arabes nous ont catapulté vers cieux de haine, de mépris de l’ignorance et surtout de l’intolérance à outrance.
Pauvre Algérie….je dis à ceux qui aiment ce pays comme moi"on s’est trompé de socièté et du peuple".
Aghyul Mbla cha.
la question c’est de savoir pourquoi aujourd’hui presque tout le monde y compris certains de nos ministres et moudjahidines cherche par tout les moyens d’avoir la nationalité françaises? sont ils des harkis?.
@aghyul. Azul. Ce n’est pas de sa faute. J’irai même jusqu’à dire qu’il ne ment pas. Il crois fermement que son propos est une vérité. Peut-on qualifier un intégriste d’un menteur? Non. Pour lui, toute autre vérité qui ne cadre pas avec celle qu’on lui a inculqué depuis son jeune âge, est un mensonge. Un exemple: si tu leur poses la question sur le destin de marie curie, abbé pierre, coluche, et même maurice audin après leurs morts, il te répondra que puisqu’ils ne sont pas musulmans, ils ne peuvent être aujourd’hui qu’en enfer. C’est comme ça et l’on ne peut rien contre le dogme islamiste. Je crois qu’il est impossible de continuer à espérer vivre sous le même toit national avec les Oran.
@ ali, si dire une vérité avérée, assumée et recommandée à tous les frères islamo-khoroto-ba3thistes est une insulte alors vous n’êtes pas digne de votre islamisme. Ne vous inquiétez surtout pas de ma santé, je dors quand je suis fatigué et j’ai d’autres priorités. Je ne m’attribue rien, mais je suppose parler juste c’est d’abords parler dans le langage des gens à qui on s’adresse.
@aghyul, tes idées refletent tres bien ton pseudo. Permet moi de te dire que tu ne t’ai pas du tout trompé dans le choix de ce dernier. Malgré ca mes respects. Sans rancune.
Gloire a nos martyres.
mouh oulamine, il faut savoir lire mon pauvre! primo: quand j’evoque le repos c’est au sens figurer.
secondo: verité averée est un joli pleonasme!
continue à delirer! tu ne sais pas ce que tu dis!
bye
@ oran : egypte grande civilisation (pyramides ramses cleopatre etc) arrivent les arabes c’est la decadence misere desolation regression economique. irak babylone jardins suspendus sumeriens etc. puis conquete arabe et vous connaissez la suite. syrie algerie meme topo. seule la turquie a echappé au processus de clochardisation arabe des nations grace au zaim ataturk. arretez vos balivernes oran
@Aghyul : le problème ne vient pas d’Oran lui-même. Il a ses idées, aussi débiles soient-elles, il a le droit de les exprimer bien qu’il soit incapable de débattre de manière rationnelle. Ce qui est dramatique c’est que les "Oran" se multiplient en Algérie, comme des champignons. Le vivier étant l’éducation nationale spécialemnt créee par le pouvoir depuis 1962 pour abrutir les Algériens. Comme le dit à juste titre Yemma Ha il deviendra impossible de partager le même toit national que ces individus qui ôtent à notre pays toute possibilité de s’en sortir.
à Oran, Mon pseudo justement est adressé aux gens comme toi qui refusent d’avancer, et comme je sais ce que je vaut, ce pseudo est pour toi car on ne sera jamais d’accord sur nos idées, malheureusement t’as pas trouvé autre chose à dire que de critiquer un pseudo, mais j’aimerai que lorsque tu avances des choses que tu nous ramène des argument objectifs et non pas de sentiments.Je peux avancer aussi que les gens comme toi qui se voile la face (hypocrites) en critiquent tous ce qui est lumière.
Si tu veux que je te choque d’avantage et peut-être je t’offre encore une occasion de me traiter de tout les noms, je vais te dire tant que la religion est mise en avant dans tout les domaine le pays va droit vers la faillite et je t’en conjure toi et tes amis de me donner un exemple de réussite dans un pays arabe ou dans un pays ou la religion est mélangée à toute les sauces, et là peut être je vais mon fusil d’épaule.
Tu sais Mister Oran, dans les débat chaud comme celui là faut respecter l’opinion des autre.
Et pour finir merci à tous ceux qui appartiennent à la famille qui avance quant à la famille qui recule je vous dit "attas attas mazal lhal".
ps: laisse les martyre tranquilles, car eux sont mort pour que ce pays avancent contrairement à ta vision rétrograde de notre société.
Aghyul et 1/2.
@aghyul, un monde civilisé est un monde eduqué, respectueux, et respectable.
Personnellement j’ai fait allusion a tes ideés insensées, je n’ai donc pas visé ta personne. Or tu l’as pris pour personnel, au point ou tu as attaqué gratuitement la mienne (je m’attender a cette reaction), les mediocres reagissent toujours avec agressivité.
Tu vois ce que la haine peut faire d’un individu, elle pousse a reagir et non pas a agir.
D’autre part tu ne pourras jamais me choqué car tes idées sont pour moi infondé.
Sans rancune.
Gloire a nos martyres.
@lehrani, je n’ai pas compris ce que c’est la tolérance certains la confonde avec: c’est parler sa langue librement, l’écrire dans son pays librement, être agnostique, chrétien, juif ou kabyle tout court au vu et au su de tout le monde librement et sans reprimandes, trouver un restaurant où manger et boire quand certains font le jeun etc.. Appeler son fils Massinissa ou Koceïla sans liste sans les Abou ou Abdou ou Ibnou et la smala qui va avec. Pour les autres la tolérance c’est simple, il faut te soumettre à moi et à mon chien. Se tolérer c’est comme en suisse un peu plus grand que la Kabylie en surface et en démographie, mais en démocratie, science, invention tolérance, respect, partage etc.. c’est 1 milliard de fois mieux que tous les 2 milliards d’islamo-khoroto-ba3thiste.svp gardez vos remarques insensées pour vos enfants.
Bonjour à tous, même à ceux qui vont m’insulter après avoir lu mon commentaires, rabi yahdina.
tout d’abord je tiens à signaler le niveau à la traîne de l’auteur de cet article, que ce soit historiquement parlant, linguistiquement, rationnellement… avancer des avis personnels comme vérités indiscutables est grave. On dirait qu’il s’écoute parler tout en n’ayant pas l’oreille musicale..
« On revoit un peu l’histoire depuis l’antiquité de l’Afrique du nord, il n’avait jamais eu de paix entre les berbères (On trouve les Libus, Les Numidiens et les Mauritaniens), race autochtone et les arrivistes (les Phéniciens avec Les familles Hannon et Barcas (avec eux Perse (Les Toroud de Oued Soufi (Assif)), Arméniens, Mèdes), Les juifs Cananéens ou tyro-cananéens, Les Grecs ou les Hellènes, Les Romains par la mer, Les Vandales par l’ouest depuis l’Espagne, les byzantins ou gréco-romains, Les Arabes par l’est via les haut plateaux vers l’ouest, Les turcs par la mer (Deux tartares Aroudj et Barberousse) et les Français par la Mer méditerranée) » ça sent le copier coller, en tout cas dans l’idée, pas d’apport personnel.
« Tous les conquérants ont quitté l’Afrique du nord sauf un, L’ARABE, Pourquoi ? Tout simplement, les autres ont apporté leurs savoir faire, ils ont conquis et ils ont construit, les arabes ont apporté autre chose la RELIGION et la destruction » alors si on suit ce raisonnement, tout le monde est venu pour construire, apporter quelques choses juste comme ça, par gentillesse, et ils sont partis une fois leur mission terminée, par contre les arabes ont apporté la religion et la destruction et sont restés, donc les arabes adorent détruire et rester dedans !!! Première nouvelle !!! je connais personne qui pourrait saccager un appart pour y vivre, les français par exemple ont construit des choses en Algérie mais pas pour les autochtones, d’ailleurs dites que les autochtones vivaient bien à l’époque et je sors d’ici !! ce qui nous ramène aux harkis. Effectivement, ces derniers étaient les seuls qui vivaient un peu bien par rapport à l’écrasante majorité du peuple, ils ont fait des choix, maintenant il faut les assumer. Je vous signale en passant que ceux qui ont collaboré avec les nazis en France ont été exécuté également, même les femmes qui fréquentaient des nazis à l’époque ont été tuées (pas toutes, mais y’en à pas mal).
J’aimerais connaître les titres et les auteurs des 300 livres d’histoires où vous puisiez vos sources !! Je sais bien qu’il y’a eut des batailles mais y’a eu aussi des accords sans guerre !! Pour le pourquoi de la guerre de libération, y’a eu un désaccord mais la grande majorité a fait la guerre pour se libérer de l’envahisseur. Pour l’après 1962, je conseille le livre de Lounis AGGOUN qui vient de sortir « La colonie française en Algérie. 200 ans d’inavouable », on comprendra que ceux-là même qui nous ont pris le pouvoir ne sont que des pions placés par … les français pour préserver leurs intérêts en Algérie!!!! Les DAF, c’est comme ça qu’on les appelait, les déserteurs de l’armée française à l’époque !! Donc ceux que vous prenez comme modèles sont ceux qui manipulent ceux qui vous gouvernent pour qu’ils fassent ce qu’ils vous font !!!! Une précision tout de même : y’a pas que les « arabes » qui sont au pouvoir sous la botte des Français !!! Les ouyahia et autres chaouis de généraux pour ne citer que ceux là, ne sont-ils pas des AMAZIGH ??
Je tiens à préciser que les français parlent tout le temps des vichystes, des collabos d’ailleurs c’est devenue une insulte dernièrement proférée par un membre de la majorité UMP au sénat contre un opposant !! et de quel droit parlez-vous au nom de tous, on ne déteste pas les français !! j’en connais plein qui les détestent, mon père par exemple, qui a fait la guerre (et qui n’a rien demandé comme bénéfices, qui vit toujours avec sa retraite d’une longue vie de labeur de 12000 DA) mon père les appellent les mangeurs de rats !! Je pourrais vous expliquer pourquoi mais c’est pas le moment !! A-t-il le droit de les détester ? Oui, évidemment, lui a souffert et a vu les gens souffrir autour de lui…
« J’espère que ce pouvoir arabo-islamiste va comprendre la réalité des choses sinon si on reste figés sur les constantes nationales, il y a beaucoup de misère surtout morale et intellectuelle, et non pas occuper les gens avec des faux problèmes de HARKIS, Les non jeûneurs, ….. J’espère qu’on saura faire un pas en avant pour vivre ensemble dans un pays avec des identités différentes, des mentalités différentes, des langues différentes, sinon gare à la fin du PETROLE. » Je suis entièrement d’accord avec cette partie, y’a une misère morale et intellectuelle, c’est certain malheureusement!! On le voit d’ailleurs dans presque tous les commentaires ici !!
Par contre ce que je souhaiterai rajouter aux différents intervenants c’est qu’il ne faut pas faire l’amalgame de mélanger l’islam et les arabes !! ça n’a rien avoir !! et puis respectez les avis des gens si vous vous estimez démocrates !!! c’est la moindre des choses !! et n’oubliez pas qu’on a les gouvernants qu’on mérite !!
Certains veulent faire de nous des kabyles, d’autres veulent qu’on soit des arabes, une poignée aimerait nous identifier comme étant des arabophones, un autre groupe nous qualifie comme des francophones … La vérité est qu’on est des Algériens vivant sur une patrie appelée ALGÉRIE dont la langue majoritaire est le Sabir qui selon le Larousse est un mélange d’arabe, de français, d’espagnol. de berbère, d’allemand … et beaucoup de mots inventés par la société qui nous sont vraiment propres tels que Taxieur, Hitiste, etc.
Nous avons du sang arabe, berbère, romain, turc, vandale, phénicien etc. qui coule dans nos veines. En somme, qui d’entre-nous est arabe ou pas arabe ? berbère ou pas berbère ? On est des Algériens tout simplement et pas autre chose.
Le régime algérien à la solde de ses maîtres d’outre mer, dirigé par les DAF (Déserteurs de l’Armée Française) et parrainé par le Clan diabolique de Oudjda), n’est pas prêt de céder le pouvoir tant que les richesses de ce pays ne sont pas complètement dilapidées et que l’obscurantisme, fanatisme et fatalisme imposés au peuple n’ont pas encore eu raison de certaines "brebis galeuses" qui continuent à réclamer : justice, liberté et démocratie.
Aussi, il ne faut pas se leurrer quand un Ghozali(pion de ce régime) s’exprime en 2010 sur un régime qu’il a servi pendant un demi siècle et entrevoir un changement quelconque de ce pouvoir dans l’immédiat : c’est toujours le même scénario mis en scène par les services pour atténuer le désespoir qui a atteint son paroxysme et une révolte populaire qui n’est pas loin d’éclater et qui sera si violente qu’ils ne pourront pas y faire face.
pour ceux qui ne le savent pas encore, un harki c’est aussi quelqu’un qui a vu le FLN massacrer toute sa famille (femme et enfants) devant ses yeux, alors qui a les chlaghem parmis vous de me garentir qu’a sa place il n’aurait pas tout fait pour se venger des boureaux de sa famille ??? et oui c’est aussi ça la realité de la revolution et il ne sert a rien de la nier, il y a des preuves et seule imbeciles nierons l’evidence, evidement il y a aussi des harki qui ont choisi de collaborer, et puis des harki qui ont été obligé de collaborer exactement pour la meem raison que la premiere catégorie, sauf que l, armée coloniale leur a offet le choix de collaborer ou voir leur enfants et epouses massacré devants leur yeux et a nouveau qui a les chlaghem parmis vous de m’assurer qu’en pareil dilem il aurait laissé toute sa famille se faire massacrer devant ses yeux ??? c’est aussi cela la relaité de la guerre, alors les harki, ce n’est pas un groupe homogéne, il faut le savoir
" Tous les conquérants ont quitté l’Afrique du nord sauf un, L’ARABE" .Déjà, cette affirmation est fausse ! Où vous avez lu ça ? Il n’y a que les "derniers" européens qui sont partis, càd les français. Tous les autres se sont fondu dans la population, les arabes compris. Si vous, vous avez l’impression qu’ils ne sont pas assimilés, c’est seulement parce que depuis les années soixante-dix, une idéologie d’ispiration islamiste tend à s’imposer, malheureusement. Mais, please, épargnez-nous votre étude anachronique de l’histoire. Nos ancetres n’ont pas jugé utile de consigner par écrit la réelle ou supposée "sauvagerie de la cavalerie arabe". Alors, un peu de retenue et de dignité, arretez de les charger avec des idées qu’ils n’ont peut-etre jamais eu. Respectueuseement, une Algérienne du 21ème siècle.
Je ne defends ni les harkis ni ceux qui essayent ‘afficher comme etant de vrais nationalistes et qu’ils sont les descendants des revolutionnaires de la premiere heure. Messieurs, vous ne croyez pas qu’il y a deux poids et deux mesures dans vos jugements? Pourquoi vous minimisez la guerre qui etait menee par les islamistes contre la plus grande majorite du peuple algerien, et vous essayez de culpabiliser les Harkis seulement. Est-ce que les crimes qui ont etes commis par les sanguinaires du FIS sont pardonnables parceque C’etait H’na-fi-H’na (c’est entre-nous) donc, on doit pas tenir rancune a nos bourreaux d’hier, car apres tout ce sont nos"Freres". A suivre…
Un Harkis est celui qui a choisi le meilleur camp et qui recolte aujourd hui une meilleure retraite que le "Moudjahed", qui n a meme pas le droit de se lamenter.
Un Harkis authentique est celui qui a une meilleure prise en charge, des enfants qui ont fait des etudes superieures dans de grandes ecoles en France, contrairement aux enfants du "Moudjahed" qui se sont englues dans l aribisation et l islamisme.
Le harkis c est celui dont les enfants peuvent se baptiser et avoir des noms europeens.
Il y a bien sur des mauvais Harkis et c est ceux qui ont aides le FLN et qui se sont vus egorges en 1962.
Le meilleur Harkis, c est celui qui m a tout donner et m a prevenu des autres. Je salus la memoire de ce Harkis que j aime audessus de tout n en deplaise aux enfants des moudjahidines qui n ont jamais fait la guerre et a ceux dont le fond de commerce est la haine de la France.
Je rends egalement hommage aux vrais moudjahidines, adversaires sinceres mais depossedes de la victoire par la colonne de blindes en 1962 en provenance de Tunisie(ceux qui n ont jamais tirer une balle contre la France, mais contre les vrais Moudjahidine).
Vous voyez il y a des vrais harkis et des vrais Moudjahidines qui se respectent.
sincerement …Mohand Ptrick.
le plus important c’est que nous avons tous fait la guerre contre cette france colonisatrice qui a fait de nos pere des khamassa pendant plus d’un sciecle .le seul héros dans cette guerre c’est nous le petit peuple Algérien .
et l’autre chose plus importante aussi est que nous sommes des mesulmans, malekites et c’est ça le ciment qui nous rend solidaire.
arretons la fitna et regardanr droit vers l’avenir, et avançons vers le positif .
Je voudrais juste rappeler que j’ai aussi des livres d’Histoire (pas des livres d’histoires)qui parlent de civilisation arabe;il paraît qu’elle a ouvert le chemin de la science et des découvertes dans le monde contemporain et que l’humanité lui doit les chiffres, l’algèbre, en rendant un hommage discret aux Canons de la Médecine d’Avicenne ou aux traités de sociologie d’Ibn Khaldoun, à l’astronomie, etc…
C’est drôle comment une horde de cavaliers"destructeurs et ignares"ont eu le génie de répandre la foi et le savoir en Asie, en Afrique, et en Europe en un siècle !?
Alors rendons à César ce qui est à César et arrêtons de faire des histoires, l’amalgame n’est pas un acte de raison ni d’intelligence. Les Arabes du passé et l’Islam qu’ils ont répandu ne sont pas ceux que l’on connaît aujourd’hui. Idem pour nos glorieux révolutionnaires qui luttaient pour une autre Algérie que celle que nous connaissons.
Quant aux harkis, sans défendre leur cause, je commence à la respecter face aux confort dont jouissent aujourd’hui les fameux
émirs, assassins sans foi ni loi, lâches et sanguinaires, voleurs et violeurs, qui croient que la repentance les a sauvés de la justice divine.
On ne peut réagir que par le mutisme face à un commentaire de ce niveau!
Le monde contemporain a évolué avec l’algèbre, la médecine, l’astronomie, la socilogie, que
les Arabes ont développé et propagé en Asie, en Afrique et en Europe, après une conquête d’un siècle sur les pays vaincus.Leur génie scientifique et militaire leur a permis de véhiculer la civilisation universelle que de nombreux empires enviaient à l’époque;tout cela est écrit dans les livres d’histoire scolaire et reconnu par de nombreux auteurs. Alors de grâce, revoyez votre copie au lieu de lire des bandes dessinées satyriques!
Quant aux harquis, sans vouloir plaider leur cause, je la respecte, après ce qui s’est passé chez nous pendant 10 ans de terreur:ils ne vivent pas aujourd’hui dans le confort des émirs qui ont assassiné des enfants, des femmes et des vieillards par milliers sans armes ni protection, et qui croient avoir gagné la repentance de Dieu.Les harkis ont reçu une solde pour tirer sur des hommes, des soldats comme eux, et tant pis pour eux s’il se sont trompés de camp, même s’il y étaient contraints pour une raison ou une autre:c’était la guerre.La décennie noire était un massacre généralisé, sans fondement et sans cause défendable:on pouvait pas se tromper en égorgeant un bébé qui vous sourit.
Bonjour
Même un débat sur le sujet des Harkis abouti à des commentaires sur notre identité rélle: Arabes ou non arabes ???
A ce sujet je souhaiterai juste poser les questions suivantes :
Lorsqu’on veut justifier l’état de délabrement profond, économique d’abord, socio-culturel ensuite, des pays dénommés aujourd’hui «Pays arabes», on nous lancentà la figure, sans l’ombre d’une explications, que les arabes du 7 et 8 siècle étaient des savants prodigieux. Qu’ils ont jeté l’ensemble des bases scientifiques sur lesquelles reposent aujourd’hui la technologie et la civilisation occidentale.
De suite on nous annonce la couleur :
Ibnou Sinna (Avicenne) pour la medcine. Boom !!!!, El khaouarezmi et son zéro, re boom !!!, Ibn Khalfoun pour ses théories en sociologie ! re re boom !!, Tarek ibnou Ziad pour sa conquette de l’Espagne et re re re boom !!!.
A les entendre, ont concluraient de suite et sans l’ombre d’un doute que les arabo – musulmans venus du désert ont sauvé la planête terre et les ignares qui la peuplaient.
Ces mêmes illuminés omettent par contre de nous préciser que :
Ibnou Sinna (Avicenne) et El khaouarezmi, étaient non arabes mais des Pèrses (Aujourd’hui Iraniens).
Ibnou Khaldoun était né en Tunisie prèsque 8 siècles après Ibnou sina et qu’il détient sa culture d’Andalousie. D’où est issue sa famille.
Tarek Ibnou Ziad était bèrbère né dans une région très élognée de la Meque et de Médine et qui s’appelle aujourd’hui le Maroc.
Ont peut citer, analyser et débattre sur de nombreux autres dogmes et sacralisations que ces magnifiques arabo- musulmans ont imposés principalement par la roublardise guerrière à des populations souvent ncultes et fragiles en instrumentalisant les parties vives et cultivées de ces même populations. C’est le cas de l’islamisation de l’afrique du nord.(Les tribues bèrbères ot été mises en compétitions entre elles)
Ce qui est aussi curieux, c’est la pauvreté, si non l’absence de traces concrètes, de ruines et de vestiges déterminents de cette culture arabo – musulmane dans la plus part des pays appelés aujourd’hui «Pays arabes ».
Mis à part quelques mosquées et bazards en Syrie, en Irak, et en Palestine, les principaux chefs d’œuvres octroyés à l’age d’or de cette civilisation se trouvent tous hors du pays appelé aujourd’hui « arabie » (Vaste étendue désèrtique, propriété exclusive d’une famille de bedouins dénommés les Saoudes).
On trouve de belles et originales réalisations architecturales de cette civilisation en Iran, en Turquie, dans les pays d’asie centrale, et bien entendu en Espagne mais point en arabie. C’est tout de même curieux !!! ????
J’ai visité la mosquée de Okba ibnou nafaa à Kerouan. Base qui
apparement, a servi de base arrière aux expéditions d’islamisation vers l’Ouest appelé aujourd’hui Maghreb. J’était vraiment décu.
C’est vraiment un Gourbi devant la ou les mosquée d’Isfahane en Iran, de damas en Syrie ou de Nadjaf en Irak. En ce qui concerne les chefs d’œuvres andalous, je n’ose pas risquer de comparaison.
Est-ce qu’il y a une explication à ce phenomène ??
Est ce que le mythe que les arabes du 8 em siecle étaient des génies n’est en réalité qu’une usurpation et un gros mensonge.
Qu’en réalité la civilisation arabo – musulmane était plutôt une civilisation, Perso – mesopotamio – tartaro – berbero – espano – musulmane. ???? !!!
Que les arabes sont à cette civilisation ce que les armées des frontières étaient à la révolution algérienne. ???? !!!!
L’histoire finira certainement par l’avouer un jour. !!
Salutations
Benali
@Passado : désolé de te contredire mais Avicenne était Perse ainsi qu’Al-Khawarizmi qui a été à l’origine de l’algèbre, Ibn Khaldoun était Berbère et les spéculations sur ses orignes lointaines yéménites restent à prouver. Tu confonds Arabe et Musulman.
Sans rancune.
Il faudrait mettre des visages sur ces gens dont on parle tant et dont on ne connait, finalement, pas grand chose. Car, qu’on le veuille ou non, chaque histoire est différente. Si un moujahid a le droit de detester le harki parce que, lui, dans la meme situation, a su réagir autrement, qui d’entre les nouvelles générations peut en dire autant? Personne ne sait comment il aurait réagi pendant la colonisation. Par contre, les historiens sont à blamer et les politicards qui les empechent de travailler encore plus. Tant que des gens seront poursuivis parce qu’ils ont dénoncé les faux moujahidin, on ne pourra pas esperer un lecture objective de l’histoire.
d’accord avec benali. meme l’islam ce sont les turcs les perses et les berberes qui l’on propagé, qui ont fait sa promotion en quelque sorte. par contre les arabes ont combatu l’islam, l’on discrédité ( voir le cas du royaume des seoud wahabite) c’est a dire des arabes. n’oubliez pas que tarik ben ziad le berbere a ete aveuglé par un general arabe en espagne par jalousie. il a fini ses jours en syrie dans la misere totale.
Avec les 300 livres, sur l’histoire de l’Afrique du nord, vous devriez savoir qu’il s’agit de Maurétaniens et non de Mauritaniens
@Mohand patrick :
Contrairement au moudjahed, tu dis que le harki d’hier a gagné une bonne retraite mais tu oublis de dire qu’il a salit SA LIGNEE pour toujours.Dans 30 ou 40 ans, ceux qui portent son nom seront des centaines et tous, garderont cette tare qui colle à leur patronyme.
En plus, beaucoup hésiteront, voire ne connaitront jamais le bled.
Ceci dit, partant du principe que le bon musulman est celui qui fait repentance, je vois mal pourquoi cette frange demeure une carte à faire valoir aux mains de la france.
Et s’ils se mettent d’accord, un jour, pour reconnaitre leur faute et, d’une seule voie, font repentance et se détachent du joug des nostalgiques de l’algérie française ?
C’est quoi un "harki"? mon Dieu je crois qu’il va falloir écrire une thèse sur le"harki" c’est un primate, renégat en puissance! le harki me fait rappeler un très mauvais souvenir le gosse que j’étais pour une bague à deux sous incrusté de l’étoile et le croissant le harki à voulu me couper l’auriculaire le batard on m’appelant fils de féllagua, n’empêche ma mère rahimaha Allah avec la fougue et la détermination d’une mère l’a traitée de traitre sans penser des concéquences qui aurait pu lui coutée.Dans notre histoire le harki restera le traitre" Ad vitam aeternam