Algérie-Maroc : Un ministre marocain provoque Belkhadem à propos du Sahara Occidental

J'ai cherché avec beaucoup d'insistance l'histoire du "peuple sahraoui" et de la "nation sahraoui"... Aucune trace nulle part d'un Etat. Dans aucun journal, dans aucun livre d'histoire, dans aucun livre de géographie... Aucun chef d'état d'un pays qui s'appelerait le Sahara, aucun gouvernement... aucune nation... Du coup, je me dis qu'on assiste à un bel exercice de méthode Coué "c'est un pays, c'est une nation. C'est un pays, c'est une nation...". En s'imaginant que la répétition d'une bêtise en fera à force une vérité... Faut-il rappeler que s'il y a un peuple sahraoui, ce dernier s'étend sur TOUT le sahara de l'Atlantique à la Mer Rouge. Et que pour la partie dont on voudrait faire une RASD, sa population totale est 7 fois inférieure à la ville d'Alger, 5 fois moins nombreuse que la population d'Oran, trois fois moins importante que la population de Tlemcen !!! Que les généraux se servent de ce dossier pour enquiquiner les Marocains et en même temps détourner l'attention des Algériens de leur mauvaise gestion du pays, soit. Mais qu'il y ait des Algériens pour avaler de telles couleuvres, de telles inepties, c'est franchement lamentable et plus qu'inquiétant sur la maturité intellectuelle de la population...

assalamu alaikum je voudrais repondre ad une question que je trouve bcp ici : pourqoi le maroc a peur du referendum au sahara? la reponse come vous le savez bien,il ne sagit pas de peur mais il ya bien sur des doutes sur les resultats,souvenez vous quant on a chercher a ouvrire derenierement les negoziations avec l'espagne a propos de ceuta e melilia, les espagnols nous ont repondu que ce sera fait e les 2 villes retourneront au maroc lorsque giblterra retournera all'espagne, l'angleterre en effet faisant le referndum 80% des residants (majorite espagnole) ont decidaient de rester avec l'angleterre ,soyez sur que la meme chose se repetera en kabily chez vouss e meme au futur chez nous au rif ou a sous, parceque le peuple malheuresemet e assez naif( respect pour tous)tant qu'il ya des analfabetes,des corupteurs,e des forces etrangers qui joue dans les coulisses, il suffit un peu de mensonges e de reves e on perd les sacrifices de tant annees de travail , non messieurs le referendum ca se fait avec des conditions qu' a l'heure actuel ne se trouvent pas. soit l'algerie soit le maroc ne sont pas prets meme pas a un federalisme, il faut avant tout melanger le peuple, moi par ex je suis de pere arabe e de mere sous e avec les 2 culturs je me sens parfaitement bien al hamdulillah.

C'est malheureux ce qui se passe à Chlef, tout ce gachis et cette jeunesse désespérée, alors que les milliards de Dollards son dépensés pour acheter des armes qui ne servirons même pas. La défense du peuple est elle sélective? ne faut-il pas commencer par les siens?

Bonjour, Et dire qu'il a postulé pour le NOBEL de la PAIX !! Suis je hors sujet? Sa compétence "exceptionnelle" en Affaires internationales, en tant que meilleur et le plus beau MAE !! Quels résultats, Mr le Président !! ce n'est pas du tout beau à voir. j'espère que grace aux marabouts et zaouias vous en êtes maintenant conscient et sur la voie de la guérison même si cette guérison tarde à venir, mais elle viendra au moment du RDV, le VRAI, non avec les généraux, mais VOTRE DESTIN. Auquel vous n'échapperez pas quelles que soient les mesures de sécurité. Pour le moment vous continuez à sévir en divisant les Algériens, les maghrébins...Là vous êtes encore efficace. Mais pour combien de temps? Vous avez bati votre "réputation" sur le mensonge, la gesticulation. Vous avez éte IMPORTE par les militaires de qatar auquel vous avez vendu votre AME (en avez vous d'ailleurs?). Demain le qatar nous enverra les Expat algériens, bien arabisés, bien américanisés mais voilant (le voile incontournable pour vendre la camelotte arabo islamique) leur allégeance à l'hyperpuissance américaine. Pour le moment, les ARabes de qatar et les Emirats, gérés par les occidentaux au profit des occidentaux et des princes , grace à l'esclavagisme de la main d'oeuvre des philippines, yemens et autres esclaves de la globalisation et contre les populations locales surtout chiites réduites à la misère: Ces chhites, population majoritaire, est en train de devenir minoritaire grace à la politique bienveillante des PRINCES qui distribuent des passeports aux arabes sunnites (algériens, éguptiens, marocains, tunisiens.)Ainsi demain, pour faire plaisir aux occidentaux, surtout aux américains qui ont installé de belles bases militaires!! le Qatar et les Emirats oseront organiser des ELECTIONS!! A ne pas en douter, les arabes sunnites sauront pour qui voter! sont ils ingrats à ce point? . Voici la "stratégie" des arabes et leur instrument: le Klan en Algérie: du clan de oujda: un clan sans scrupules, capables de tout. Sans valeurs ni éthique. Au service des maitres, riches et puissants, arabes et même MUSULMANS, cerise sur le gateau !!Que pèse le sahara? Pour le maroc (qui ne s'aventure pas à revendiquer ceuta et melila, gibraltar: Quel courage !!! Il devrait envoyer les courageux SUJETS en masse MARCHER pour récupérer les territoires !! Ont ils peur des espagnols? Quel courage!! identique au courage de ASSAD en syrie massacrant des syriens... mais au GOLAN? C'est une autre histoire!! Ce sont les arabes et leur courage! les palestiniens, à leur détriment, en savent mieux que quiconque. Le sahara et les saharouis sont instrumentalisés par deux REGIMES convergents: anti démocratiques, anti populaires; au service des puissants et des riches: Leurs maitres à penser. Leurs Modèles. Quel spectacle !! affiligeant!! Alors messieurs les marocains et les algériens, un peu de lucidité, de valeur et de dignité, enfin ce qu'il en reste, le peu qu'il nous reste!!Vive le sahara libre si le peuple saharoui le veut et le décide. vive les palestiniens !! et vive la kabylie LIBRE !! j'espère avoir été clair. Cordialement. Mouloud

le Sahara est Marocain . le gouvernement algerien on appuyant les separatistes du polisario montre ces vrai intantiont et qui n'est pas la defense d'un peulple (du bla bla) car s'il est un pays qui aide les peuples pour avoir leurs liberté ;il na qu'a donner la liberté au aux amazigh de Kbahell ou les touareg au sahara algérien. l'algerie cherche a dominer le maghreb . chose impossible

@hoggar: Décidément vous voyez du marocain partout!Ce sondage je l'ai lu sur le site d'EL KAHABAR sans passer ni par Bakchiche qui pointait sur le figaro.Certes un sondage en ligne n'est pas représentatif de l'état de l'opinion. Ce qui me gène dans votre argumentaire c'est le mot "TOUS" les algériens.Je peux vous assurer que je connais beaucoup d'algériens qui ne partagent votre point de vue.Vous POUVEZ lire sur "le jour Algérie" DU 28/04/08 une interview où Louiza Hanoune déclarait pour la nième fois que "le problème du Sahara n'est pas un problème de décolonisation".Elle est algérienne et chef du PT. Ce n'est la peine que je vous cite les propos de Beb BELLA ou IBRAHIMI ou de l'ancien président de l'assemblée nationale algérienne, qui sont à l'opposé de ce que vous propagez. Quant à Israël,je vous laisse la résponsabilité de vos propos et puis c'est un autre débat. A+

Mr Chadi. Pas d'amis en politique,seulement des moments d'amitié. En effet,Israél,les arabes,la France,les USA...etc soutiennent la monarchie,comme la corde soutien le pendu.J'ai beaucoup d'affection pour votre naïveté.

Amghar salut. Un sondage du PNUD efectué en 2005 en Jordanie,Palestine,Liban,ALGERIE et MAROC révèle que 40% estiment que le recours au favoritisme(WASTA)est le meilleur moyen d'obtenir une action du gouvernement.Vous faites parti de la majorité heureuse.Les potentats arabes peuvent dormir tranquille,il y a de la marge.

SiHaggar. Comment justifier le geste servile de Sa Fakhamatou,Président de la Ripou-blique Démocratique Socialiste Wasta,embrassant chaleureusement le Premier Ministre Israelien Barak ,("héros" du massacre d'Entebbé)lors des obsèques de feu Hassan2 Allah irahmou?Ou est le (faux)nif des wasta?

Israel soutient le Maroc c'est un fait ... les pays arabes aussi ... la France et les USA ...le Maroc a des amis partout ... en tant que marocain je n'y peux rien ... mais ça me plait ... c'est mieux que d'etre seul comme ceux qui vont se reconnaitre ... sans rancune je l'espere ...

A ziad, permettez moi de vous dire que votre info sur el khabar est totalement fausse, et je sais où vous êtes allez la chercher chez Bakchiche qui pointait sur le figaro . C'est complètement faux , le sondage en question en 2005, était sur internet , un peu comme tous les petits sondages qu'on voit sur les sites, ou chauque fois qu'on change d'ip, on peut voter, et les résultats ont été intérrompus, parceque des gens comme vous, c'est à dire des marocains qui ont été appelés pour aller cliquer sur le bouton du choix pro-marocain . Aujourd'hui tous les sites européens ne font plus ce genre gadget parceque ce n'est pas fiable . donc ziad, il n'ya pas d'étude ou de sondage qui a été commandé . En algérie , malgrès les progrès, dailleur pareil pour le maroc, dans aucun de ses deux pays, ils n'ont des organismes de type sofres, ipsos...etc, ok, alors l'Algérie vous la noircissez quand cela vous arrange et vous la modernisez, quand cela vous arrange aussi . Voila en conclusion votre info c'est du pipo, et je maintiens que le peuple Algérien est pour le sahara, et je maintiens que le maroc est pro-israélien depuis belle lurette, comme l'a bien témoigné Madame cohen ici dans ce site, en disant qu'elle se coupe la main si elle trahit le maroc, et qu'elle devienne aveugle si elle trahit israel, alors arretez la trompette, vous pouvez la jouer à ceux qui ne vous connaissent pas, et sans rancune aussi !!!

Le Maroc a était toujours un pays expansionniste. En effet des que la Mauritanie a obtenu son indépendance des responsables marocains commencent par s’agiter en disant que ce pays fait partie intégrante du Maroc heureusement que la France a pris ses responsabilités. Quand l’Algérie a obtenu son indépendance le Maroc a attaqué l’Algérie (aidé par des militaires israéliens) prétextant que Tindouf, la Saoura, Bechar… sont des territoires marocains spoliés en oubliant un des principes de base de l’exOUA qui dit que les frontières hérités de la colonisation sont celles des pays nouvellement indépendant. Idem pour la République Arabe Sahraoui Démocratique .Dieu merci l’ouest du Maroc il y a l’océan sinon le Maroc aurait demandé des territoires. Et Ceuta et Melilla qu’est vous avez, agissez , faites votre marche noire Si je reviens à mon pays, en 1975 c’est le Maroc qui a rompu les relations diplomatiques et il a fallu beaucoup de temps pour les renouer ; en 1995 le Maroc a exige des visas pour les algériens (hi hi hi hi hi……) en accusant les services secrets de mon pays d’être derrière ça, alors le président ZEROUAL a pris la bonne décision en fermant les frontières et je souhaite de tout mon cœur que l’Algérie construit un murs (vous l’avez fait au Sahara occidental )car ce qui nous vient du Maroc c’est la technique du haschich .L’Algérie n’est pas une république bananière Vive Boutef son premier Ministre.

en réponse à ZIAD il faut que tu saches faire la différence entre mouvement séparatiste et mouvement de décolonisation. L'ALGERIE n'a jamais soutenue de mouvement séparatiste (exemple du KOSOVO n'ayant pas été reconnu par L'ALGERIE). Par contre la colonisation du sahara par le maroc et la lutte du peuple sahraoui pour son indépendance est une question de décolonisation à bon entendeur salut !!!

pour faire de cette competition sterile une opportunite pour les deux peuples,les jeunes maghrebins de la societe civile doivent un installer un comite de pilotage pour organiser et evaluer,faire le benchmarking entre les deux autorites militaires la et policieres la bas sur des pointd precis que noius souhaitons quils atteignent par leur competition.un, le taux de chomage dans chaque pays et le nombre d emplois des jeunes et cela chaque six mois.alors a vos marques algeriens et marocains.montrez nous votre courage.ensuite le taux d investissement et le nombre de brevets technologiques et scientifiques realises dans chaque pays.le taux d inflation,le revenu par tete et le revenu moyen annuel.la balance commerciale horsd produits primaires et d extraction.l analphabetisme et la sante des gens.ensuite la liberte de la presse et le pluralisme politique.car comme a dit un prix nobel,la ou il y a une opiniuon libre et presse libre et transparence et les chefs rendent compte aux gens,il n y aura ,ni tremblement de terre ,ni guerre civile,ni epidemie,ni grave famine.parceque l opinion libre et la presse libre aurait tout prevu et reveiller a temps nos gouvernants.alors on va noter la competition en fonction deu bonheur de chaque peuple et vous verrez qu ils vont cesser de se chamailler entre eux et vont se liguer contre nous tous,les deux peuples.

Bonsoir, ce régime est là depuis 1962. Avec ce soit disant principe il a gouverner.Avec ce principe et par ce principe qui est encore là en principe il faut toujours le croire. il brûle des milliards de dollars pas pour le développement que pour le principe ,ceux qui soutiennent ces thèses n'ont qu'a la fermer par principe. Salut

Mr Koceyla bonjour ! Il n y a pas de place pour le Polisario dans les territoires marocains. Le Sahara algériens est assez grand pour l’accueillir. En ce qui concerne l’autonomie de la Kabylie, ça c’est votre problème Demerdez-vous avec votre gouvernement. Il défend bien les minorités

A Ziad: Vous avez raison Ziad, on ne peut pas faire la comparaison entre le maroc et israel. Israel propose un Etat indépendant aux Palestiniens sur leur propre terre, il reconnait donc son occupation ... Le royaume marocain "propose" une autonomie aux Sahraouis sur le propre terre, il ne veut pas reconnaitre l'occupation des terres sahraouies. Les deux ignorent toutes les résolutions de l'ONU, tous les droits des autochtones, etc. ... Israel et le royaume marocain sont donc des occupants, des colonisateurs qui, hélas, ne respectent pas les droits élémentaires de l'Homme. Le crédo du makhzen est aujourd'hui le caractere sacré du territoire marocain (y compris le Sahara occidental) et son indivisibilté. Pourquoi alors a-t-il voulu partager avec la mauritanie les terres saharouies. Il n'y a pas pire que d'etre colonisateurs et démagogues en plus ... Honte a tous les oppresseurs ...

Les kabyles mon cher ZIAD (Isamine) sont d'abord et avant tout des Algériens et fiers de l'être. Nous sommes des berbères et le traitement réservé aux berbères du Maroc est aussi crapuleux que celui que nous vivons chez nous en Algérie. Nous demandons l'autonomie mais on reste des Algériens Par contre le Sahara n'a jamais été Marocain, sinon pourquoi vous avez voulu le partager avec la Mauritanie, ce sont les braves Sahraouis qui ont repoussé seuls les Mauritaniens n'est ce pas ? Le Sahara n'est pas Marocains et ne le sera jamais car la justice c'est elle qui fini par prendre le dessus. Regardez aujourd'hui les droits des autochtones aux USA, au CANADA, En Australie etc...Pour les sahraouis viendra leur jour de liberté. C'est comme si une armée étrangère vient prendre aux Marocains le Maroc (je n'ai rien à foutre de ton Roi) ce qui compte c'est le peuple frère Marocain, et bien mon cher je ne voudrai personne te toucher et aujourd'hui c'est la même réaction contre le Makhzen Makhnez. Vive le Maroc (sans le Sahara des sahraouis) et vive la liberté des peuples.

Monsieur Ziad, Mr Jean-Marie Lepen a passé ses vacances,l'année dernière au Maroc,sur invitation d'une famille marocaine(des amis dit-il).Jean-Marie Lepen affirme comprendre la position du Maroc sur la question du Rio De Oro.Vous êtes vraiment peu fiable et pas fidéle en amitié.

du moment que boutef et ses acolytes s'entetent de faire sortir à la grande lumiere du jour quelques groupes (petite minorite) de bedouins avec tt mon respect bien sur au peuple sahraoui pourquoi ces gens la refusent au 10 millionjs kabyles (criteres demographique ,linguistique et meme naturel pour une excellente autonomie) leur autonomie,eneffet,le ministre marocain aurait pu chasser ce derier aux coups de baton,c cela la logique

Je vous renvoie à un sondage commandé et publié sur le site d' EL KHABAR , voici 3 ans : + 70% de ses lecteurs disaient que l'Algérie avait TORT sur l'affaire du Sahara. Cesser de nous ressortir Israêl à chaque fois que vous êtes en manque d'arguments.Vous ne rendez pas service aux palestiniens.Vous faites comme les coco français qui traitaient Chirac ou Sarkozy de facho, ce qui eu pour conséquence de rendre LEPEN fréquentable.Vous êtes pro-polisario, je respecte votre sensibilité et votre choix mais, de grace, pas d'intox ni de comparaison foireuse. Comparaison n'est pas raison et la logique ne mène pas dire forcément à la vérité. Sans rancune!

la soit disant hospitalité légendaire des Marocains aurait value que l'on respecte l'hote du maroc à savoir le secrétaire géneral du parti FLN et de surcroit chef du gouvernement de la république Algerienne lors de son intervention à Tanger et d'éviter un sujet aussi sensible que celui du sahara occidental qui relève à mon sens d'un problème de décolonisation qui doit etre pris en charge par les nations unies est l'Algerie n'est aucunement partie prenante dans ce conflit comme le dit le Maroc. L'Algerie a toujours défendu les causes justes depuis son indépendance est ce n'est pas maintenant que notre pays doit revenir sur le principe de l'autodétermination des peuples. Si le Maroc aussi sur de la marocanité du sahara occidental et donc pourquoi avoir peur du référendum d'autodétermination du peuple Sahraoui. Les nouveaux sons de cloches apparus ces derniers temps sur une possible large autonomie du sahara dont certains pays ayant des interets colossaux au Maroc n'est qu'un leurre, avez vous déja vu un pays qui n'a aucun sens de la démocratie appliquer l'autonomie sur une province? plutot l'autonomie de la répression du makhzen peut etre. Quant à l'article apparu dernièrement dans maroc hebdo et qui considère les Algeriens comme étant un peuple bagarreur et revanchard, oui nous revendiquons haut et fort cet état d'ame pour les causes justes,ainsi que pour les propos tenus par FILALI dans ses mémoires que nous laisserons à l'histoire jugée, et la guerre des sable en 1963 est un exemple vivant sur l'intention du Maroc vis à vis de L'ALGERIE .

Comment pouvez-vous remettre en cause la lutte d’un peuple, aussi petit soit-il, quand votre propre peuple a lutté dur, avec l’aide d’autres pays, pendant de longues années ? Seriez-vous pro-colonialiste ? Seriez-vous contents si l’indépendance de l’Algérie n’avait pas eu lieu ? Peut-être êtes-vous trop jeunes, vous ne connaissez pas la valeur de la liberté. Il est vrai qu’il faut être privé d’une chose pour l’estimer à sa juste valeur. Mais il y a une chose que tout le monde oublie : le peuple algérien, s’il ne vit pas encore dans une véritable démocratie, il a au moins le mérite de lutter pour y parvenir, même s’il n’a pas encore trouvé la bonne recette, même si cela lui coûte encore cher. Il a au moins ce courage, et il faut en être fier. Cela suffit, donc ! Le peuple sahraoui a droit de choisir son destin. S’il choisit le Maroc, ce sera le Maroc ! S’il choisit la liberté, il faut l’appuyer. Et si l’Algérie ne milite plus pour toutes les causes du monde, c’est qu’elle a été affaiblie par les coups que lui ont porté ses ennemis internes et externes (ceux-là se reconnaîtrons seuls).

En 2008 avec bouteflika au pouvoir dans quelques semaines à vie,on continue à parler de généraux,de décideurs,de drs et que sais-je encore....alors que tous les acteurs qui gênaient sont dehors ou pire encore sont passés au trépas ou sur le point de l'être.Dans pas très longtemps,il n'existera dans la sphère que des hommes à courbettes civils et militaires confondus.Je n'invente rien, ces scènes sont quotidiennes à l'écran de l'unique.Il suffit de bien observer les gestes et les comportements.

j'espère de tout coeur que l'Algérie ne renoncera jamais au soutien qu'elle apporte à ce peuple martyrisé.n'oublions pas que ,jadis d'autres peuples nous ont apporté leur soutien.Que l'on soit pour ou contre ceux qui nous dirigent,il est des principes auxquels on ne doit jamais dérogé sans perdre son ame.nous avons perdu beaucoup de choses ces quarantes dernières années,alors ne perdons pas le peu de dignité qui nous reste.quand a notre voisin béni,il devra s'occuper seul de son problème avec les Sahraouis et nous laisser en paix,nous avons d"autres problémes plus graves à l'intérieur de nos frontières.

En quoi le problème du sahara marocain concerne-t-il le peuple algérien? Ce peuple brave n'a vraiment pas de chance. Après des siècles d'occupation étrangère il vit la pire des situations, celle d'être pris en otage par une mafia qui lui a volé sans indépendance acquise chèrement et qui essaye de détourner son attention par des histoires qui ne le concerne pas. Quand à parler de la politique d'Israel il y a pire, celle d'une bande de généraux d'apparat qui n'ont même pas le courage de mener une guerre et qui emploient des mercenaires ou affament des femmes et des enfants dans des camps dignes des nazis pour attaquer leur voisin. C'est le comble de la lacheté. La guerre dont vous parlez, vos marionettes ne pourront plus la mener et aller se cacher à Tindouf, les temps ont changé et vous verrez qu'ils seront délogés dans leur abris. Ceux qui sont derrière vont refléchir lontemps avant de les lacher cette fois-ci. Tu ne te rend même pas compte que l'Algérie est officiellement désignée par le conseil de sécurité de l'ONU comme le seul responsable du blocage. Pendant ce temps Mr Belkhadem, et selon les instructions de ceux qui l'ont fait, joue la comédie et profite de l'hospitalité marocaine pour insulter les gens chez eux. La haine n'a pas de limite.

Oujda ou Nador, ne vivent pas des subsides de l'algérie, c'est vieux cette affaire, la région est un immense chantier comme le reste du maroc d'ailleurs, la seule contrebande qui marche tjrs je le concède est celle de l'essence qui passe la frontière par camions entiers et qui n'est donc pas le fait de petits trafiquants mais de hauts gradés qui se sucrent depuis des dizaines d'années. Je pense que le bon dieu a bénit le maroc en faisant arreter les gisements de pétrole a sa frontière, ca a permis aux marocains de bosser dur pour que le pays commence a relever la tête, et il n'y a qu'a se ballader un peu partout au maroc pour voir le changement, je rentre tous les ans et depuis quelques années le maroc devient meconnaissable. L'affaire du sahara sur laquelle a surfé hassan 2 pour survivre aux troubles de l'époque et a l'immobilisme est pliée, personne ne peut penser qu'il y a la place pour un etat de 75 000 habitants dans une region aussi stratégique, et à une epoque où le terrorisme ne cherche que des nids ou il pourrait prospérer. Mais que l'algerie ne joue pas trop avec le feu il y a tellement d'algériens qui reveraient de trouver refuge quelquepart de l'autre coté de la frontière, que ce soit les islamistes ou les touareg hommes dignes en lutte au niger qui pourraient bien un jour se reveiller en algerie aussi. Je pense que pour le moment mieux vaut une frontière fermée. Les deux peuples se retrouveront plus tard quand les deux pays se seront developpés. Et pour l'instant le pactocle que doit rapporter l'or noir à 120§ le baril serait mieux employé a recontruire les baraques de Chlef qu'à alimenter les tensions aux frontières et les comptes en banques des gradés de l'armée. L'esprit d'entreprendre et le développement voila ce à quoi vous devez pensez jour et nuit chacun de votre coté, le reste n'est que justification de l'immobilisme. Le dirigeant suprême est né au maroc mais a un pb personnel a règler avec le maroc (dieu seul sait lequel) il ne sert à rien donc de spéculer sur des relations chaleureuses et amicales au moins tant qu'il sera là. On seretrouvera peut-être 10 20 ou 50 ans.

L'Algérie est perdante dans l'affaire du Sahara ; depuis 30 ans elle prend en charge les frais des réfugiés sahraouis, des consulats et des ambassades à l'étranger, des meetings, des rassemblements, la formation des éléments et leur arme ment; et demain qd ces sahraouis recouvreront leur indépendance ils s'aligneront avec le Maroc.

Le conflit du sahara occidental n' arrangera surtout pas la stabilité,et la construction du grand maghreb,sauf bien sur,celle des marchands d'armes et des vendeurs de malheurs.Nos dirigents, eux meme n'ont rien a foutre des peuples,une position purement politique,que a mon avis n'a rien a voir avec les interets de la cause sahraouis,car tout simplement au coeur de l'affaire y a le maroc avec qui les relations diplomatiques n'ont jamais eté durables.alors je me demande ou est l'interet de ces peuples dans tout ca?cette cause n'est elle pas un alibi pour encore endormir les peuples marocains et algeriens sur les vrais questions des deux nations?si cette affaire dure c'est parcequ' on a jamais eut de vrais politiciens qui sont capables vraiment de diriger,donc ils se contente pour l'instant de la gestion de cette cause mais surtout pas de sa resolution.

Les faits: Les Saharaouis ont crée en 1973 le Polisario,bien avant la marche verte.Sans l'avis des algériens ou des marocains. La CIJ n'établit l'existence d'aucun lien de souveraineté territoriale du Maroc sur le Rio De Oro. A nos voisins,il est recommandé vivement de recourir à la force du droit et non au droit de la force.La monarchie n'a pas la puissance de feu à la mesure de son grand maroc.

Ziad, je suis convaincu que si demain on soumet au peuple Algérien la question du soutien ou pas au Sahara, je suis persuadé que le peuple Algérien votera à l'unanimité pour le soutien du Sahara .il suffit de voir l'opinion des Algériens dans la presse indépendante et leur avis sur les frontières, qu'ils ne veulent pas qu'elles soient ouvertes, ça explique tout . Détrompez vous, les généraux ne sont pas mes amis, et je ne souhaite faire leur connaissance même pas dans mes pires cauchemars , d'ailleurs comme el Makhzen et sa troupe . Cependant, je vais quand même vous faire part ziad de ma réflexion quant à votre tactique sur le Sahara . Vous me faites pensez à Israel, vous occupez d'abord, puis vous faites semblant comme si vous êtes chez vous, et la suite est un peu à l'image de votre ministre, c'est de la mise en scène,de la comédie, et du chantage . et maintenant vous essayer de banaliser une situation dramatique, ebin non cette situation n'est pas acceptable, et les forces de paix ne vous laisseront pas faire .Je vais vous dire ce que je pense de tout cela . Je pense que non seulement que c'est injuste vis à vis des sahraouis, mes vos commanditeurs sont de vrais voleurs et de vrais pilleurs, et ils ne gagneront jamais . Hier dans l'accord de Madrid , vous avez accepté de partager l'occupation avec la Mauritanie, et quand la Mauritanie s'est retirée après l'accord d'Alger vous êtes aller construire ce mur de la honte en partenariat avec les sionistes et les boureaux des pauvres paléstiniens . Je sais une chose est qu'à travers mon service militaire que j'avais passé à Tindouf, je sais que ce peuple à la rage de la liberté qui brille dans ses yeux, et je sais que el makhzen ne pourra jamais le mettre à genoux . Et je crois que si vous n'allez pas vers la paix des braves, vous allez vous foutre la honte du Monde, parce que M6 n'aura jamais le courage de gérer une guerre, car il sait que son premier risque est de perdre la monarchie, et à mon avis le risque est réel . Le jour ou ce brave peuple du Maroc commencera à compter ses morts au Sahara, M6 commencerait à préparer ses valises . Le peuple du Maroc a trop supporté les mauvaises gestions du Makhzen, mais il ne le supportera pas très longtemps . Nous sommes en 2008, et l'hachiche ne pourra redonner l'espoir à ceux qui voient de jour en jour que leur situation sociale et économique ne changent guère .Je n'ai rien à foutre de ce que Ait Ahmed ou Benbella puisse penser, je sais que le sahara ce n'est pas le jojo le M6, c'est une colonisation qui n'a que trop duré, et il est temps que ça cesse, point barre !!!

oui mr belkhademe,l' Algerie a toujours defendu les causes juste ca c'est un vieux discours,notre cause a nous les algeriens,est ce que vous l'avez defendue? qu'avez vous fait de la memoire de ceux qui ont trace le chemin d'une Algerie libre,de la plate forme du congres de la Soumam? comment avez vous defendu ces familles terrorisées,massacrées,et ça dure depuis plus de 15ans?il est bien de plaider pour des causes justes,mais au meme moment au mr belkhadem fait son brouhaha dans cette reunion a Tanger,son president de la commission des droits de l'homme recevait des repentis qui menacent de reprendre les maquis,car aparamment l'etat na pas respecté ces engagements.quelle politicien avons nous?de quelle ecole sont ils issus?dite a mr belkhadem ou il etait ou bien dans quel camp se trouvait t-il quand l algerie etait a feu et a sang? aujourd'hui comme disait Matoub"pour le fusil on changer d 'epaule".ce n'est pas un manque de nationalisme de ma part mais je crois qu'il faut aller au bout de ces principes et, je n'est plus confiance dans nos dirigents,car le discours la morale qu'on veux nous faire avaler du role de l algerie,et de son grand retour sur la scene internationale.ce n'est que du camouflage politique d'une situation pourrie a l'interieur.donc je dirais le jour ou on auras des dirigents respectables,inteligents,qui travaillent vraiment pour la paix des peuples son interet et rien dautres ,peut etre et le maroc et l algerie penseront pour le peuple sahraouis.mais pour l'instant c'est le vieux dicton qui va mieux dans le traitement de se dossier "c'est une chevre meme sil vol".pour finire une petite remarque pour isamine:c'est vrais qu'on est face a un régime totalitaire,et vous n'avez surtout aucune lecon a nous donner quant a la maniere de faire la politique,vous critiquer un pouvoir qui nous taille une constitution sur mesure pour rester a vie,notre combat et quotidien on a vecu pire,on a fait face a toutes les dictats,mais je pense que le chemin vers une vrais democratie ne se fait pas du jour au lendemain,ca sera un combat de toutes les generations a venir.faite nous savoir prochainememt une critique de votre regime qui c'est fait taille pas une constitution a vie mais un livre sacre.

M. HOGGAR s’il y a une chose a respecter c’est les sentiments que nous portons chacun de nous à nos dirigeants respectifs. Vous, vous ne comprendrez jamais pourquoi le marocain vénère son Roi, et nous, nous comprendrons jamais non plus la raison la joie qui vous anime d’être républicain et pour une présidence ad vitam et éternam. C’est votre problème...! Notre vision et nos discussions doivent se focaliser uniquement sur le sujet du Sahara marocain et essayer d’apporter plus d’arguments pour convaincre. Croyez moi, si j’étais algérien comme vous, rien que la lecture des articles de ce journal respectueux me suffisent largement pour ne plus chanter gloire à mon pays et m’abstenir à plus que jamais de critiquer d’autre pays.

@Hoggar : Tous les algériens n'ont pas la même position que la votre et celle des généraux sur le Sahara. Louiza hanoune, Ibrahimi, Ait ahmed, Ben Bella, l'ancien président de l'assemblée nationale, pour ne citer que ces personnalités, trouvent dans l'autonomie une solution pour sortir de l'impasse sans parler de millions d'algériens qui n'ont rien à foutre de ce faux problème.

Le Maroc n'adhére pas au principe de l'intangibilité des frontières héritées de l'état colonial. Le parlement Marocain n'a pas ratifié les accords sur les frontières avec l'Algérie. La monarchie reste fidéle à ses principes.Il faut fermer portes,fenêtres et éteindre la lumière.Des relations exécrables pour de longues années encores.

L'Algérie a effectivement soutenu pas mal de cause depuis son "independance" mais sur son propre territoire elle a fait reigner la tyrannie, le mépris et le meurte dont des lâches assassinats dès qu'il a s'agit de la cause berbère pourtant sur les terres berbères qu'on croyait libéré du joug colonialiste.

vs etes deux pays freres agissez en tant que freres et laisser vos peuples vivre enfreres

La réponse de Abdelaziz Belkhadem. « L'Algérie a toujours défendu depuis son indépendance les causes justes et les mouvements de libération nationale, au Mozambique, en Angola et même dans son voisinage » Soit, mais On a jamais entendu un Dirigeant algérien défendre le droit des Tchètchènes, des Kosovars, des Bosniaques,des Tibétains et autres Taiwanais OU les droits des Touarègues et autres séparitistes Nigérians ou Soudanais...Alors Ces principes sélectifs ne sont que des foutaises et un os à ronger pour pour une consommation internes.Cela dit, ce ministre marocain était mal inspiré d'aborder ce sujet pendant cette rencontre.Les choses doivent se régler à travers d'autres canaux et c'était intitule et inefficace de mettre Belkhadem devant le fait accompli sachant que c'est la DRS qui contrôle et manipule tout en Algérie

BELKHADEM « L'Algérie a toujours défendu depuis son indépendance les causes justes et les mouvements de libération nationale, au Mozambique, en Angola et même dans son voisinage » Quelle hypocrisie ! Ce monsieur est semblable à celui qui se torche le c## avant d’avoir déféquer ! S’il est sincère dans ses propos pourquoi ne pas soutenir les Tchétchènes dans leur lutte contre les Russes les Tibétains contre la chine ? Pourquoi ne pas reconnaître l’Indépendance du Kosovo ? Allez ! Un effort donneurs de leçon ! Soutenez ces peuples si vous êtes sincère ! Ecoutez bien mes paroles et étudiez bien mes propos. Je ne parle pas du citoyen algérien, mais du gouvernement algérien, qui en est entrain de lui tailler une constitution sur mesure pour imposer un président à vie ( natif d’Oujda par surcroît).

Ce premier ministre en bon serviteur du makhzem qu'il est, est un perfide personnage. Il commence, comme ses semblables, par la fraternité Algéro-marocaine, la guéguerre de suprématie...etc et là tout le monde l'approuve, puis il enchaine en infligeant une baffe magistrale comme quoi l'Algérie est derrière le problème du Sahara Occidental. Plus perfide que ça je meurs..

Reste la seule,unique et véritable solution pour le peuple sahraoui : la reprise de la lutte armée pour récupérer sa terre. Du temps de la présence espagnole, le Maroc n'a jamais eu le moindre geste pour réclamer un pouce de territoire dans le Rio de Oro ; aprés le trés lâche départ des espagnols à la fin 1975, cette idée a pris forme chez Hassan 2 avec sa marche verte, marche supposée naître de la volonté populaire, alors qu'en réalité les forces armées royales poussaient (malgré eux) des marocains, pour ensuite exécuter une mission de liquidation physique de tout ce qui ressemblait à un sahraoui (sans distinction ni de sexe ni d'âge); la conséquense immédiate pour les pauvres sahraouis étant de trouver refuge à Tindouf. A cause de tout celà, notre pays est habillé du costume de partie au conflit Maroc-Polisario ; l'Algérie a même été accusée de soutenir le POLISARIO et la RASD dans un but inavoué à l'époque : avoir un couloir (dixit feu BOUMEDIENNE) donnant accés sur l'Atlantique, comme si notre façade maritime ne nous suffisait pas. Aurai-il fallu assister au massacre organisé des Sahraouis et faire comme le autruches en disant que cette question ne nous concernait pas ? Les dirigeants algériens de l'époque ont eu une juste vision de la volonté hégémonique marocaine, d'autant plus que nous étions "vaccinés" aprés la traîtrise du palais de Rabat en 1963. En fait de territoires occupés, pourquoi Ceuta et Mellila souffrent de la présence espagnole, ces enclaves qui portent bien leurs noms se trouvent physiquement, géographiquement et en plein Maroc : hormis quelques timides allusions à la marocanité de ces lieux, WALOU de Walou. A la fin nos valeureux voisins nous sortent un justificatif fallacieux pour justifier l'occupation de la RASD : une supposée allégeance de vieux chefs de tribus sahraouis au sortir du moyen-âge et pourquoi pas de la préhistoire.

ya si belkhadem, le temps des révolutions et des révolutionnaires est révolu--arr^ter cette politique de prestige et pensez à cette jeunesse et à ce peuple que vous êtes entrain de paupériser--cette intervention a montrer à quel point vous êtes limités--ya si belkhadem quand on a des principes, on ne ment pas à son peuple. ya si belkhadem quand on a des principes et qu'on est pas à la hauteur d'une responsabilité, on jette l'éponge pour laisser la place à ceux qui aiment l'Algérie-et puis c est quoi pour vous une cause juste alors que le peuple algérien a faim et que notre jeunesse est désespérée , c est quoi une cause juste quand on se sent -nous les algériens--comme des colonisés. arrêtez de nous leurrer yarhamlkoum lwaldin. (moi je fais la prière mais je n arrive pas à avoir cette estampille sur le front)

Bien fait pour lui.Que diable est-il allé faire dans cette galère!!

Avant de continuer, je veux attirer votre attention que les deux ministres avaient tord de discuter de l'affaire du Sahara dans leurs position à Tanger. D'une part, Monsieur Belkhadem s'est présenté pour le compte du FLN et non pour celui du Gouvernement d'Alger. El Yazeghi lui représentait l'USFP, parti au pouvoir mais ne représentant pas le peuple marocain à ce titre. L'histoire serait différente si les gouvernements Algériens et Marocains se sont réunis en tant que tels. Dans la Réunion de Tanger, c'est le chef d'un Parti politique (USFP) qui a demandé à un autre chef de parti politique (FLN) de soutenir l’initiative Marocaine. Alors, même si Mr Belkhadem avait accepté, au nom de son parti, cette proposition, croyez vous que les Généraux allaient le suivre ?

A Marrakech, ce que vous dites c'est de la méchanceté gratuite . Belkhadem, moi personnellement je préfere quelqu'un d'autre à sa place comme chef du gouvernement, par contre quant à sa réaction dans ce machin de tanger, je trouve que son attitude a été digne face au pérroquet du Makhzen, qui a été, je dirai un peu insolent . Je dis bien insolent parceque quelqu'un de lucide sait bien la position de l'Algérie, et de pratiquement tous les Algériens . qu'on soit contre le pouvoir Algérien ou pas, c'est claire nous sommes pour le soutien du Sahara , donc ce n'est pas au cours d'une réunion de blabla que l'Algérie entière va changer de position, et c'est pour cela je le dis comme je le pense j'ai trouvé l'attitude de ce ministre Marocain vraiment stupide et manquant de sens, et j'ai trouvé l'attitude de Belkhadem, responsable, claire, ferme et digne . Voila, on peut dire ce qu'on veut sur Belkhadem, mais quand il est bon il faut le dire aussi . comme disait Sarko, ce n'est pas parce que Belkhadem va dire que le soleil est jaune qu'on doit dire, nous, que le soleil est bleu, autrement dit, il y'a beaucoup de domaines ou Belkhadem est défaillant, mais sur ce coup je trouve qu'il a brillament affirmé la position de l'Algérie, et moi je lui dis Bravo ( et sans hypocrisie ) !!!

Pourquoi envoyer à Tanger un clown comme belkhadem et interdire aux initiateurs de la conférence de Tanger en 1958 d'y participer? Mehri et Ait ahmed ont plus de légitimité historique que le soudanais de service!!!! Triste Algérie.

De quoi vous plaignez vous mes amis Marocains ? C'est un chef de gouvernement, ministre d'état que vous aviez en face de vous. C’est une substance purement grise. Pas de déchets rien, walou que du vrai. Je porte à votre connaissance qu'il a été aussi ministre des affaires étrangères, ce grand homme d'état. Croyez-moi s'il a dit quelque chose, c'est qu'il a raison. Il connait tout, vraiment il sait tout. D'ailleurs il a fait ses hautes études dans la plus prestigieuse zawiya du coin.

Il faut croire que le seul moyen de régler les problème algéro-marocains, c'est de garder les frontières fermées. Et cela, tant qu'il y aura un royaume et non une république au Maroc. Parce que se sont les peuples qui peuvent changer la situation (en votant pour changer les gouvernements et donc les idées...) et tant qu'une dynastie continuera à régner, les idées resteront les mêmes. Quant au Sahara occidental, il s'agit d'un peuple qui, au sortir d'une colonisation (espagnole), s'est vu offrir une autre colonisation (marocaine). Alors, il a décidé de prendre son destin en main. Et si l'Algérie soutient les mouvements de libération, c'est parce que, contrairement à d'autres, elle a payé cher pour gagner la sienne; elle donc bien placée pour comprendre le désir de liberté des autres. Ce n'est donc pas pour attaquer le Maroc...

Et voila ! qu`a ete faire Belkhadem dans cette galere ? L`annulation par le Maroc , a la derniere minute , de la visite d`etat de Ouyahia au Maroc quand il etait premier ministre n`a pas ete une lecon suffisante ? Il faut arreter cette hypocrisie de faire semblant et commemorer des evenements absurdes .Le divorce , s`il y a eu jamais mariage est consome et il faut appeler un chat un chat .L`Algerie doit aller au bout de ses principes et advienne que pourra .

C'est stupide comme réaction de la part de ce petit ministre de je ne sais quoi . un bon exemple de la pensée soumise et de la recherche de la bénédiction du Makhzen . En toute objectivité que le Maroc essaye de manoeuvrer diplomatiquement pour défendre sa proposition ne me choque pas, ce qui est doublement choquant c'est cette façon de vouloir forcer la main à un pays qui ne partage pas les mêmes principes .Depuis 1960, le dossier de décolonisation du Sahara, traité par l'ONU, passe d'une main à une autre sans succès, et l'Espagne a certainement une grande part de responsabilité depuis l'accord de Madrid. Enfin, personne n'a besoin de dessin, la suite logique n'appartient pas au Maroc mais au peuple sahraoui, qui lui appartient d'arracher tout simplement sa liberté par les moyens adéquats !!! Quant à Belkhadem, je l'imagine en ce moment entrains de tourner la clef de fermeture dans le verrou des relations Algéro-Marocaine , bravo l'hospitalité à la Marocaine! en tout cas pour un Ministre , il a été tellement diplomate qu'il vient de porter du tort à son pays.Qu'il ne fasse surtout pas une bêtise pareil aux Européens, parce que les 52% du PIB marocain sont crées par des IDE européens, quant à, à ce qui ne figure pas dans les stats officiels et qui provient de l'Algérie, celui là, il faut alors aller le comptabilier probablement à Nador et Oujda, vous serez peut être supris!!!

Monsieur Belkhadem il n y a aucun mal qu'un ministre marocain vous demande de soutenir un projet politique et démocratique, pour sortir de ce problème stérile du sahara marocain et assinir la relation entre les deux peuples frères marocain et algérien. D'autre part si vos principes c'est de financer d'entrainer et de fournir les armes de guerre sur votre territoire à des separatifs, pour qu'ils utilisent votre territoire comme base arrière pour attaquer vos voisins, il vaut mieux y renoncer. Soutenez qui vous voulez, vous êtes libre. Mais si vous voulez attaquer vos voisins au moins ayez le courage de le faire vous même. Monsieur Belkhadem applique ici le proverbe marocain "drabni ou bka, sba9ni ou chka"

Quelle Hypocrisie!!! les dictateurs Algeries prennent les gents pour des c... Voila ce que Belkhadem dit " L'Algérie a toujours défendu depuis son indépendance les causes justes et les mouvements de libération nationale, au Mozambique, en Angola et même dans son voisinage », a-t-il lancé faisant clairement allusion au soutien que son pays apporte au Front Polisario, mouvement indépendantiste sahraoui". Que vous faite du Tibet?

Envoyer cette personne représenter le FLN pour commémorerer la Conférence de Tanger est une erreur de gout. Si la conférence se tenait au Soudan ou au Yémen, je veux bien mais là..!!! Franchement le FLN d'aujourd'hui n'est pas le bienvenue au Maroc, trop de traitrises!!!!. Sinon le ministre marocain socialiste est l'un des membres fondateurs de l'union socialiste des forces populaires, avec Ben berka en 1959. Il est ministre d'état, même niveau de responsabilité que le premier ministre(au Maroc) Donc il a bien réfléchi avant de prononcer son discours.

Ces hommes politiques marocains me font vraiment rire, ils pleurnichent pour que l'Algérie les aide a achever leur conquete du Sahara occidental au détriment du peuple sahraoui autochtone. Il n'empeche qui'ils suivent une politique déja connue et pratiquée, la politique de substitution du peuple autochtone par des immigrés, en l'espece par les marocains venus d'ailleurs qui de par le temps s'installeront partout au Sahara occidental, et la, le régime marocain dira oui pour le référendum, le Maroc joue sur le temps et le fait qu'il accepte des négociations de Manhasset et autres n'est que du mauvais théatre ...

je pense qu,il fallait soutenir les sahraouis au moment ou il etaient sous occupations espagnole et ce moment la il fallait dire que le sahara occidental est marocain il fallait combattre a leurs cote et revendiquer le sahara . alors maintenant c,est trop tard il faut leur donner la chance de s,exprimer car c,est eux qui ont souffert . donc apparement le sahara occidental n,a jamais ete marocains puisque jamais revendique en periode coloniale. alors cesser d,accuser lAlgerie qui a toujours respecter ses principes .

c'est le niveau des élites de deux pays sous-developpés. hada mahalbett el bagra.

En quoi cette déclaration peux t elle etra considerée comme une provocation: Mohamed El Yazghi, a dans son discours « appelé les dirigeants maghrébins, particulièrement le président algérien Abdelaziz Bouteflika, à soutenir le projet marocain pour sortir le dossier du Sahara de l'impasse ». Le ministre a demandé en toute simplicité l'aide de tout le monde et surtout de l'algerie vue qu'elle est partie prenante de ce conflit ,a le résoudre point final. Je ne voix pas ou est la provocation ....c dommage que nous les arabes ont n'attend tjrs que les étrangers ressoudent nos problèmes .Quant est ce qu'on va être assez mature pour régler nos différents nous mêmes ? Tout le monde sait bien bien que les étrangers attisent la haine entre nous afin de mieux nous contrôler (ce qui est bien reussi d'ailleurs). Par le biais de ce forum je demande a l'algerie de cessez l'ingérence dans les affaires du maroc et que cette politique d'affaiblissement contre un pays voisin,d'entêtement et de suprématie ne mènera qu'a une perte certaine (ce qui est deja le cas vu le contexte social des deux pays)ainsi que le maroc doit aussi faire tout son possible a laissez tomber sa gueule de bois et de réaliser que ses vrais amis se trouvent a l'est et non ailleurs et que les folies de grandeurs n'arrivent jamais a bon port.... On a raz le bol de cette situation ,deux chameaux qui se battent pour un verre d'eau,l'histoire sera témoins de vos idioties et sottises de bébés gâtés. LE VRAI ENNEMI EST AILLEURS COMBIEN DE TEMPS FAUDRA T IL A NOS CHERS DIRIGEANTS A LE RÉALISER.

je suis marocain,pour un sahara marocain.mais quand ce n'est pas les algeriens qui reagissent comme des amateurs,ce sont les marocains!!!ont est pas sorti de l'auberge.du coté algérien comme du coté marocain,je pense que toutes ces déclarations lues et entendues de part et d'autres ne sont pas le meilleur moyen pour mettre fin au conflit entre nos deux pays....pendant ce temps le monde ce construit et avance...et nous(marocains et algeriens),nous reculons...pas de quoi se prendre pour les rois du monde.

Salut ..La première provocation vient de Belkhadem qui a osé se rendre es qualité au Royaume Cherifien malgré la position des uns et des autres connue depuis la nuit des temps.C'est comme si vs passiez avec nonchalence devant celui qui vs gobe pas et vous lui demandiez de ne pas vs regarder du coin de l'oeil. Enfin si ce n'etait que ça..Vs savez ns sommes pratiquement au meme degré de pauvreté marocains et nous sauf que ns sommes en republique ns avons du petrole du gaz et un territoire beaucoup plus grand ..a mediter